Kveldens date, eller forsøk på date...

Jeg: Jeg er her nå. Finner et bord til oss.

Han: Jeg er der om 30 minutter.

Jeg: Vi avtalte jo kl. 18.

Han: Jeg er fremdeles på jobb. Vil du avlyse?

Jeg: Om jeg vil avlyse? Det er du som ikke holder avtalen. Man sier vel ifra om man blir forsinket?

Han: Lykke til! Jeg er uansett bare ute etter sex, og det er vel ikke du?

Jeg: Heisann, og det sier du nå? Jeg har vært ganske tydelig på hva jeg søker.

******

Og vipps, så blokkerte han meg, gitt.
Ja, ja...
Hva tenker dere?
Kjør debatt!

🙃🙃🙃

Fy faens drittsekk!!

Dette er en helt ekte historie, selvopplevd nå i kveld.

Er vel for så vidt bra at du fant ut han ikke var noe å samle på relativt tidlig i bli-kjent prosessen. Å misbruke andres tid på denne måten, vitner jo om totalt mangel på folkeskikk.
Ingen ting i din dialog med han tidligere som antydet at han bare var interessert i de nedre regioner ?

Fy faen 🤦‍♀️

Helt enig med deg, Q!

Dialogen var helt uten "usømeligheter". Jeg dropper å spørre om hva han søkte fordi jeg er så tydelig i min profiltekst, og i hans tekst sto det også bare om helt hyggelige og fine ting. Dialogen var ikke så lang i forkant, og vi snakket bare om løst og fast. Kanskje der "feilen" ligger? 🙃

Jerk! 😖 Drittsekk! Hva f... feiler det folk?!

Helt utrolig!
Synd du ikke rakk å blokkere han først! 😡

Jøje meg, jeg leser litt sånn rundt omkring her og der, dette skjer visst med flere, litt forskjellig situasjon, men dog. Mann uteblir, teit forklaring. Hva som er tilfelle i alle disse sakene er at de mangler baller (eller ryggrad), og er det avtalt et møte så stiller du bare opp, så enkelt. Begynner å lure på om slike menn er bare der for spenningens skyld og trekker seg ut når de vet de ikke kan levere, selv med viagra. Skikkelige menn setter handling bak ord, det virker som de er i mindretall. Hva du opplever altså, @Vårsol. :/

Ja, noe må være "galt" med folk som oppfører seg slik..
Mulig du er inne på noe ift det med å spenning og noe uforpliktende Nigma..
Og mulig fordi de allerede er i et forpliktende forhold?
Men drittsekk er drittsekk uansett grunn!

Takk for at dere heier på meg! Jeg tar dette helt greit altså, jeg blir bare oppgitt og mister litt trua, og tenker på hva jeg heller ville brukt kvelden til.

En mann på nærmere 50 år burde klare å oppføre deg litt mer respektfullt.

Jeg rakk å si litt om respekt for andres tid og sånn, før han blokkerte meg. 😇

Jeg tror du er ine på noe, Nigma. Litt betryggende at det finnes menn som deg! 😊

For en håpløs fyr! 🤬

Jeg hadde ihvertfall møtt opp, bare glad for i det hele tatt å få en date. Stå på Vårsol. 😊

Det er et fåtall menn som er slik @ vårsol Man må heller spørre seg, hvorfor tiltrekkes vi slike typer.

Håper du har rett Tyrmann!
Personlig har jeg ikke opplevd slike menn.
Så håper du ikke gir opp Vårsol!

Hmmm,, godt noen setter ord på det!
Kommunikasjon er vanskelig!

Jeg tror fyren bare var en drittsekk! De hadde avtalt et tidspunkt, og han valgte å være på jobben! Det er yderst arrogant!

Kanskje han hadde glemt hele greia?

Problemet er melding om at han kun var ute etter et ligg...
Kunne selfølgelig vært ironisk ment...
Forutsatt at vi ikke har fått redigerte meldinger......
Vårsol...
Du kom jo med at du rakk å sende fler meldinger enn det du la ut til oss her for debatt..
Var det slik,?

Ok Patent...
Etter 30 min uten kort mld "forsinka",,, så hadde jeg gått et annet sted og prøvd lykka og drukket øl der... Men det er meg....

Det hadde gjort en vesentlig forskjell om han hadde beklaget at han var forsinket, eller at han ikke har gitt beskjed. Sånt kan jo skje, men man kan da i hvert fall beklage det, vis at man er bittelitt lei seg for det. Slik han svarer snakker han som om han med den største selvfølge kommer en halvtime for sent.

Det hadde ikke jeg gjort om det var avtalt tid på førstedate Haily..
Jeg hadde tenkt hva jeg ville gjort, og om jeg ikke var i koma så skulle jeg rukket to sek på "forsinka".. Om jeg var interesseret.

Tullete å prøve å gjøre dette til at Vårsol har fremprovosert oppførselen til fyren ved at hun reagerte på den.

Det er jeg enig i Hailey..
Da fant man ut forskjeller som ikke funker først som sist....

Enig Blabla!
Forutsatt at vi har fått del i hele kommunikasjonen.....

Fordi det ikke er sannsynlig, Patent.

Hmmm.. Har nok venta for mye og for lenge på menn i mitt liv....
Been there done that....

Det lurer jeg på også. Hvorfor i all verden skulle hun være overbærende? For sin egen skyld, liksom? Som om hun gikk glipp av noe veldig viktig for henne ved å si noe (reagere på det han gjorde) som angivelig fikk ham til å miste lysten...Eller for hans? For å være "grei" da, eller?

Enig i at Vårsol kan ha vært noe krass, men det unnskylder jo ikke fyrens oppførsel! Han bør ha såpass respekt for daten sin at han sier i fra.. uansett er dette jo bare spekulasjoner, og en situasjon sett fra én side..

Nettopp Blabla..

Ikke nødvendig å være snurt for ikke å gidde å møte noen vel...

Ok... Men nå sier jo Vårsol sjøl nediher at hun rakk sende noen mld om hennes opplevelse av respektløshet etc... Og uten at hans svar er referert, om det var noen tilbakemelding?
Så blir litt løse spekulasjoner her uansett...

Hadde han sagt at han ble forsinket bittelittegranne før kl. 18 og unnskyldt seg, hadde den biten vært grei. Men vi chattet en time før avtalt tidspunkt, og tidspunktet var det han som foreslo.

Jeg synes hans oppførsel vitner om lite respekt for andres tid, og på toppen av det hele klarer å få det til å høres ut som om det er jeg som vil avlyse.

Vårsol
Høres ut som en skikkelig kjip opplevelse for deg
Kommunikasjon er vanskelig. Og særdeles i et tidlig og muligens kun skriftlig dialog...
Patent
Mulig det er slik.
Han kunne i såfall med fordel kommunisert sin manglende interesse på en annen og mer respektfull og empatisk måte.
Eller?

Hvorfor ER det sannsynlig, Patent?

Slik dialogen gjengis her, har han fra første setning ikke vist noe tegn til at han beklager at han er forsinket og at han ikke har gitt beskjed, men i stedet opptrådt som om dette er noe han gjør med den største selvfølge og at han ikke tar ansvar for at han kommer for sent. Noe Vårsol ikke tar som den største selvfølge, derfor svarer hun som hun gjør. Han har ikke ikke endret seg som en følge at hennes reaksjon hvis han etterpå eventuelt skulle bruke den som begrunnelse for at han ikke lenger vil møte henne. Da blir hennes reaksjon bare nok en måte å la være å ta ansvar for egen oppførsel,. Han har fra starten av ikke tatt ansvar for den...Men viktigst: det er vel det samme for Vårsol hva han synes om hennes reaksjon. Det viktigste for henne er jo om hun gidder å møte ham eller ikke.

Ja vi kan bare spekulere
Og det å tilgi noen feiltrinn i en etablert relasjon er en helt annen enn å godta det @ts sier her..
Personlig hadde jeg sett en annen vei med det samme....

...Og hvis noen rygger av det så er det intet tap for Vårsol.

Enig Askis..
Men nå har ikke Vårsol sagt så mye om det her...

Det vi vet er at han ikke beklager det, Patent. Man kan beklage at man ikke ga beskjed, eller at man var forsinket, selv om man hadde gode grunner og ikke mente å opptre respektløst. Det handler om å vise empati eller respekt for den andre ved å gi uttrykk for at man skjønner hvordan dette kan se ut fra den andres side. Det viser han at han ikke gjør og noe mer enn det trenger Vårsol neppe å vite.

Du og dine skjemaer...

Du kan ikke seriøst lure på dette. Patent? Hvor vi finner informasjon om at han hadde "mulighet til" å beklage? Han klarte å svare Vårsol med en melding, hvor han skrev at han var forsinket. Hadde bare vært å putte inn ordet "beklager" i den samme meldingen.Der har du hans "mulighet". Trenger ikke å forske noe mer for å finne svar på det. Han valgte å la være. Hvorfor? Tja, ingen av oss har noe fasitsvar på det, men det er vel det samma det! Det vi kan lese ut fra det er at han enten manglet evne eller vilje eller var for ubetenksom til å beklage at han var forsinket.Tror Vårsol trenger noen som kan bedre enn det.

Man hva skulle være poenget - for Vårsol - med at hun evt. "så gjennom fingrene med det" - hvis hun allikevel mistet lysten til å treffe ham? Det skjønner ikke jeg...

*Men...

Jeg gir opp!

Eh, ja, Patent, det tror jeg hun gjorde....Men hva spiller det for rolle hva jeg tror om det...

Og ja, dette er faen meg absurd!

😂 🤓 🤣

Jeg også. Problemet her er måten han snakker om det, og ikke så mye forsentkommingen i seg selv.

Patent:
Hæ? (første avsnitt;"...dersom hun hadde mistet lysten på å møte ham på tidspuktet hvor hun skulle se gjennom fingrene at han hverken forklarte eller beklaget ...")

Og (andre avsnitt):
: Nei, jeg har ikke sagt noe om at han ikke kan ha plukket opp hennes manglende lyst jeg...

Ikke at ikke hennes svar er farget av hennes manglende lyst heller...Helt åpenbart ER hennes svar farget av det, spør du meg!

Så jeg aner ikke hva du her prøver å argumentere imot. En stråmann kanskje.

Har ikke sagt det heller jeg, Patent..........................................................

Jeg lurer på hva klokka var når han sa han var 30 minutter forsinket? 18?

Ja, akkurat sånn er det, Bigluv.

Jeg var ca 20 minutter forsinket til en date. Jeg skrev og beklagde det før oppmøtetid (men ikke så lenge før fordi mye av grunnen var at jeg slet med å finne egnet parkeringsplass, så jeg viste det ikke lenge før). Hun svarte "ikke stress. Det er sommer". Og et smiletegn. Hun ga da et veldig sympatisk førsteinntrykk og en kjempekoselig date. Jeg liker at det gis en sjanse før en blir dømt.. Hadde hun gått rett i konfrontasjon hadde det blitt et helt annet førsteinntrykk, og lysten på å møte henne hadde vært mye mindre (selv om feilen var min egen).
Men om situasjonen er den at klokken med god margin har passert 18 før den som sitter og venter tar kontakt, og først da for tilbakemelding om at den andre er 30 min over tiden.. Og i tillegg ikke beklager. Da har jeg forståelse for at man konfronterer direkte.

Det Baloo beskriver her, er jo nettopp det som flere av oss har påpekt flere ganger at gjør hele forskjellen. Han beklaget. På forhånd til og med (som også, hvis man ikke er forhindret fra det eller så ubetydelig forsinket at det tar lengre tid å skrive meldingen enn å komme seg til avtalt møtested, er det høflige å gjøre. Med det viste han en bevissthet eller sensititivet for hvordan det at han var forsinket kunne føles for henne og at det for ham IKKE var en selvfølge eller hans hensikt å komme for sent. Det er en ganske annen holdning enn når man bare kommer for sent uten verken å gi beskjed på forhånd eller i ettertid beklage at man verken kom tidsnok eller ga beskjed...

Jeg hadde et viktig møte idag, men bilen ville ikke starte i sprengkulden her. Den var også fullstendig nediset. Jeg sende en «forsinka» melding minuttet før møtet. Det var utrolig godt å få denne tilbake; Helt greit, bare ta det rolig :-) En «men vi avtale jo kl...» hadde svidd der jeg sto med neglesprett og skrapte is. Så ja, det å bli møtt «lugn og cool» er vidunderlig noen ganger.

Her er jeg enig med Pat og Hailey at tonen og ordlyden i meldingen godt kan provosere frem måten han svarer på.

Ikke kommet i den situasjonen med en date, men har skjedd med andre avtaler at jeg ikke har rukket å melde fra. Selvsagt burde jeg da starte en melding med beklager, men det er faktisk godt mulig at jeg bare hadde svart at jeg er på vei eller skriver omtrent sånn ca når jeg kommer, og tenker at jeg beklager og forklarer situasjonen når vi møtes.

Selv har jeg en jobb der jeg ikke har mulighet til å bruke mobilen min når jeg er med pasienter. Og har jeg noe som er akutt og f.eks krever at jeg ringer legevakt, og ordner med en henvisning, så er det faktisk ganske mye viktigere å gjøre enn å sende en mld om at jeg er forsinket til en avtale.

Men hun vil jo ikke ha ham som kjæreste, Patent...slik jeg oppfatter henne da. Man skulle tro du mente Vårsol hadde gått glipp av "drømmemannen sin" ved å flagge hva hun tenkte om ham. Tror du hun sitter og angrer på det, liksom, at "søren og, da fikk jeg ikke han som kjæreste fordi jeg var nok litt for konfronterende"?

Wille
Men er ikke det helt vanlig å bli møtt på den måten når man sender en melding på forhånd om at man blir forsinket? Det er min erfaring iallfall.

Patent
Jaja.....

...Til din 02.24

Neinei, Patent...Har ikke skjønt noe jeg. Det er det bare du som har.

Patent
Det er deg jeg "gir opp" - å diskutere med deg...

😜

Jeg tenker at gjør du en avtale så holder du den, uansett. Har du et liv som tilsier at du må flekse litt, vel så sier du det, da legger du forventningene der, det er det dette handler om.

Persone bør ha respekt for din tid, det har denne personen ikke. Det viser også hvor viktig denne avtalen er om personen kommer tidlig, presist eller seinere. Når du har en dialog med en person, så bør du sette handling bak det du avtaler, hvis ikke har du allerede avslørt graden av respekt du har for dette mennesket du skal møte.

I mange hendelser i livet får du gjerne bare en sjanse, så suller du det til, vel, så vet du kanskje hvordan det går. Hadde dette vært meg som ventet på daten, hadde jeg ventet en halvtime, that's it.

Å gjøre en ny avtale går greit om ting ikke går rette veien, men det gjør man ikke på avtalt tidspunkt, men en god tid før. Dette signaliserer respekt for personens tid og gjerne forventninger/planlegging.

Skjerpende omstendighet er om du må reise langt for denne avtalen, eller om du skrinlegger andre avtale for dette møtet. Formildende omstendighet er om den du blir skadet og må få legehjelp, eller krise på privat basis, sykdom i familien eller lign. Men det skjer som regel ikke akkurat da man skal til avtalen, svært sjelden.

Samtidig må vi ikke glemme karma, den kan uten måle eller mening slå til når det betyr mest for deg å få til noe. Så vær snill - alltid. Vår også respektfull for andres tid og forventninger.

Nigma:
👍

Takk, Nigma! Jeg er helt enig i dine tanker. Dette handler om respekt, rett og slett.

Hadde han sagt at han ble forsinket litt før jeg allerede var på plass, unnskyldt seg og forklart situasjonen hadde det vært null stress.

@Vårsol
Du skriver at du rakk å si din mening om respekt for deg og din tid før han blokkerte deg...
Responderte han med å gå i forsvar da? Eller beklaget han?

Dette har også med hva du godtar eller ikke godtar, dette bør være en del av din integritet tenker jeg. Om jeg hadde tråkket noen på føttene uten å vite det, ville jeg gjerne likt å fått beskjed om akkurat det, istedenfor å gå i uvisse. Ut fra dette har man mulighet til å rette opp i feil, uten dette blir vel det heller vanskelig og lite læring kommer ut av det. Vi er alle mennesker, vi feiler, og det er en del av livet.

Nå er jeg ikke typen som er konfliktsky, men jeg lager ikke konflikter fordi jeg kan, jeg velger kampene med omhu og for noe som er viktig for meg. De som kjenner meg vet at jeg er rimelig rund i kantene, men tærer du på meg får du merke knivseggen innenfor.

Jeg har alltid vært en klar tilhenger av å si hva jeg mener, på den måten vet folk hvor de har meg, på godt og vondt. Før var jeg mildere og andre utnyttet det, jeg er ikke slik lenger. Jeg har lært å verdsette andres tid, som min egen. Jeg sier oftere nei enn ja. Samtidig er jeg mye mer selektiv enn tidligere, jeg vet hva jeg vil ha og inkludere i mitt liv, og da tenker jeg gjensidig respekt er et veldig bra første steg.

Hailey, når står bryllupet?
Mulig du må regne med at han kan bli litt forsinka 😝
Angående tråden her så mener jeg det er en litt håpløs case å konkludere noe utfra.
Bortsett fra å føle med @ts sin vonde opplevelse av situasjonen
Alt annet blir spekulasjoner eller prinsipielle synspunkt.
Blir litt som en sak der den ene parten er nektet forsvar og mulighet til å legge fram fakta og sine bevis i saken 🙃

...i tillegg prøver blautfisken å legge "skylden" over på deg; "vil du avlyse?" Yeah right😖. Totalt blottet for normal høflighet og oppførsel. Fyren har totalt mistet gangsynet. Kronidiot - og ikke verdt et minutt mer av din tid ts. En avtale ER en avtale. I min bok.

@maryandthe: Hell yeah!

...og riktig god jul til deg, nigma🎅🏻🤶🏻

@maryandthe: Lige så. 🎅 🎄

Haugtussa, det kom et "sorry" i samme setningen hvor han sa at han bare var ute etter sex uansett, så da ble det bare rart.

Maryandthe og Nigma, vi har tydeligvis ganske likt syn på saken. Jeg er også ganske rund i kantene, og strekker meg langt for venner og folk jeg er glad i, men det er når det ligger en viss respekt i bunn. Jeg følte meg ikke akkurat respektert i går, og at han spurte om JEG ville avlyse ble bare helt absurd, i min bok.

-Og jeg synes det var helt på sin plass at jeg fortalte ham litt om respekt for andre, andres tid og at man gir beskjed hvis man er forsinket. Kanskje han rekker å skjønne noe av det før han fyller 50 år? 😊

God og fredelig jul til alle!
Respekt og kjærleik!
💕

@Vårsol: Peace & Love! :D

Nigma: 💕

Hjerne i rett hode lønner seg vis en vil ha damer tenker jeg . 🤔

Jeg synes tiden er veldig verdifull, jeg. Min og andres. 💕

Føler jeg vet for lite til å påstå noe sikkert om hva slags type dette er. Men siden det bes om debatt så vil jeg si at jeg blir nyskjerrig på hvorfor det opplevdes som absurd av vårsol at han åpnet opp for å avlyse daten.
I mine øyne har han sannsynligvis en legitim grunn til å være sen (han har ikke somlet eller valgt å trene litt lenger.. Han er faktisk på jobb). Han burde nok gitt beskjed noe tidligere.. Kanskje er det hektisk på jobb? og han prioriterer kanskje ikke å bruke tid på forklaring/beklagelse når han først gir beskjed om at han er 30 minutter forsinket. Kanskje tenker han å ta det face to face etterpå? Dette vet jeg ikke noe om. Han blir møtt direkte med å "bli satt på plass" og minnet på avtaletidspunktet som han innlysende var klar over selv.
Er man et par, eller venner møtes man likevel selvfølgelig selv om den ene er blitt både sur og fornærmet på deg, men om en man skal på date med en ukjent blir det vel noe annet? Så hvorfor er det absurd at han åpner opp for at det kan avlyses. Det kan være ment av høflighet, eller at han direkte fikk kalde føtter? I mitt hode er det ikke absurd (om ikke ts kom langveisfra for daten da)

Jeg la merke til det maisen😊 Og nevnte også at han burde nok sakt fra før. Hun har antakelig en grunn til å få en usikker følelse. Siden det bes om debatt, er det et poeng å forsøke å se saken fra flere sider. Ellers er det lite interessant for min del

Det er helt klart individuelle synspunkter. Og som altid er der en balancegang mellem at have gjort sine erfaringer og samtidig holde sig åben og fordomsfri overfor nye mennesker.

Mitt ønske var å reflektere rundt at han kanskje ikke var en drittsekk (selv om han var noe sen med å meddele at han var forsinket). Og om det kanskje er en bedre strategi for Ts å ikke dømme for tidlig? Få en usikker følelse. Ja, naturlig. Men jeg personlig ville ikke konfrontert med det samme, da jeg ikke vet nok enda. Og en halv time.. Jeg dater så sjelden at hvis jeg først dater så har jeg satt av såpass tid at det er ikke et stort problem

Veldig til problematisering da.. Fyren overholdt ikke en avtale, han sa ikke ifra, og han var en drittsekk. Det er egentlig ikke så vanskelig..

Vet like mye som deg, Patent.. bare at jeg ikke orker å mene så innmari mye om det.. Hadde min venninne fortalt denne historien til meg, hadde vi vet veldig enige om at fyren var en douche, og gått videre i livet.. En trenger vel ikke å forstå alt igjen heller.. ?

* ihjel, ikke igjen

Ja, det er klart, Hailey.. sorry.. glemte det jeg.. Dere får debattere dere, jeg gidder ikke..

Må jo få «den følelsen» når man først er ute og bestiller bord alene og så får et spark i rææva🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️

@Hailey
Jeg er søttini lysår unna deres nivå på intensitet i diskusjon, kjenner jeg. så her på forum tror jeg ikke jeg kommer til å diskutere så veldig mye.. Jeg får heller være hun teite som bare hiver seg på litt innimellom, på de gøye tingene.. Orker ikke diskutere ting som trekker ut og blir til «meningsonani», hvor det er om å gjøre å ha de mest intrikate og problematiserende meningene.. Blir sliten og utålmodig av sånt, jeg.. Men hold gjerne på, jeg er ikke helt der.. 😊

Jeg vil ha en kjæreste som holder avtaler eller sier ifra hvis han blir forsinket. Dette er grunnleggende verdier jeg vil at kjæresten min skal ha. -Og jeg tror ikke en som tar så lett på et førstemøte blir noe bedre hvis man skulle bli kjærester og hverdagen inntreffer. Tvert imot.

Ok.. Var kanskje litt flåsete av meg.. tar selvkritikk der, Pat..

Tja.. dem sier så, Pat..

Jeg tror kanskje kortene blandes litt her. Slik jeg ser det er egne standarder og forventninger to vidt forskjellige ting.

Jeg kjenner ikke forhistorien her, det gjør vel ingan av oss, andre enn @ts, men jeg tenker ut fra min egen situasjon og de dialogene/møtene jeg har hatt. Utifra dialog skriftlig og muntlig danner jeg meg et bilde av hva personen går ut på, stiller gjerne kontrollspørsmål som er viktige å få avklart, jeg forsøker å finne ut om personen har de samme standardene som jeg har, verdier osv. Tipper jeg ikke er unik der.

Når vi har fått avtalt et møte så er det en naturlig progresjon av dialogen, respekten, standardene og verdiene at man bygger opp et rammeverk å forholde seg til. I dette rammeverket er det forfektet ønske om punktlighet kanskje, og en del andre ting, slik som å gi beskjed i tide, eller i god tid.

Så kommer møtet, jeg har troppet opp til avtalt sted, til avtalt tid og avventer. Lar personen få litt slingremonn, la oss si 15. min. (Senere enn det er det vel bare kongeligs som får lov til, uten å melde ifra). Jeg ringer personen og det kommer en forklaring at denne er fortsatt på jobb (i mitt tilfelle på tur) og trenger en haltvime til. Da tenker jeg for meg selv, dette visste personen for en haltvime siden ville skje, hvorfor tok ikke personen kontakt da? Det er jo nettopp disse tingene vi har snakket om og reflektert litt rundt. Respekt, likeverd og standarder.

Dette skjedde nemlig meg, så jeg kjenner igjen noe av det @ts nevner her. Dette har ingenting med forventninger å gjøre for min del, forventninger kommer mye senere, men respekt for avtalen, det vi har snakket om og tiden min.

Kunne jeg ha ventet lenger? Ja, det gjorde jeg også, de avtalte 30 minuttene, altså totalt 45 minutter. Dukket personen opp? Joda, lettere beruset med masse rare forklaringer, da jeg var i ferd med å gå. Jeg takket høflig for meg og gikk. Jeg var ikke sur, jeg var bare drittlei av å vente, tenkte at dette var 45 minutter jeg aldri får igjen, og lo litt av meg selv og situasjonen. Så det er jo ikke bare mannfolk som er slik. :D

@Hailey
Ok.. Fint at vi ikke er helt like i alt da.😊

@Patent: I mitt tilfelle er det ganske soleklart, jeg er rimelig nøye på de tingene som er viktige for meg. Som jeg sa så vet vi ikke om foranledningen her, dialogen og rammeverket. I mitt tilfelle var det åpenbart at personen visste hva som ville skje.

Jeg syns det er helt ok å ventliere her for @ts sin del, vi har alle våre egne metoder for å bli kvitt dårlige opplevelser. @Gem nevnte noe om sannhet, jeg liker å sitere denne: "Understanding is a three-edged sword: your side, their side, and the truth.” (J. Michael Straczinski). Så det er klart det er flere sider her, og et sted imellom ligger nok en form for sannhet.

Tror vi kan være ganske enige om at:
1. Det var en lei opplevelse
2. Ingen fikk det de ville
3. Snart skal vi pakke opp julepresanger *yay* :D

@Gem: Jeg deler din oppfatning ang. respekt. :) Vil legge til at man kan være høyst ueninge men samtidig respektere hverandre.

@Pat: Ikke annet enn at jeg kjenner meg igjen i situasjonen, det var vel det jeg la frem, ikke noe annet. Er vel litt vanskelig å konkludere her, i alle fall om man skal holde seg til den vitenskapelige metode. :P

Du sa det før meg @Gem, fryktbasert respekt. Feil tolkning og foreviget i en del filmer.

Det finnes mange feiltolkede ord, føler jeg blir litt matt noen ganger. :/

@Pat: Det er jeg i min fulle rett til, så får folk tolke det som de vil, slik du gjør, det er din rett.

Det sier seg jo selv at verken Vårsol eller noen av oss andre på Forum vet "fasiten" på hva motivene og beveggrunnene til denne daten hennes var, altså et "objektivt" svar på hva om skjedde her (med ham) og hvorfor. Den er det bare han selv som eventuelt har, og det er for den sakens skyld ikke engang sikkert han selv er bevisst på hva det er... Men det spiller da heller ingen rolle hva dette er, all den tid det eneste vesentlige for Vårsol (eller den som skal på date med noen) vel må være hva HUN (vedkommende selv) føler og synes om ham. Og selv om man aldri vet hva andres (datens) indre motiver er med mindre man har fått dette presentert fra vedkommende selv - og da vel å merke også på en måte som er både oppriktig/etterrettelig og selvinnsiktsfull - er det selvsagt fullt mulig og ta stilling til hva man synes om det andre GJØR, dvs. de ytre observerbare handlingene (som her: hva daten skriver i sine meldinger angående sin egen forsentkomming), og det er alltd hver enkelt som definerer - og igjen: subjektivt - f.eks. hva man synes er respektfullt eller respektløst. Det finnes ikke noe "fasitsvar" på dette, selv om det finnes enkelte normer. Og det er våre subjektive oppfatninger vi alle kommer med her på Forum, og de fleste av oss er klar over det. Og det er heller ikke et problem, så lenge man selv er klar over det og konteksten er det den er og ikke en "rettssak" mot (her) Vårsols date med risiko for å begå justismord fordi vi (igjen: selvfølgelig) ikke kjenner han side av saken eller fordi vi ikke samvittighetsfullt gjennomgår de mange forskjellige motivene og beveggrunnene han kan tenkes å ha hatt...

Gemini67
Har samme erfaring som deg: "Respekt" brukes av mange når de egentlig snakker om frykt. Som om det å være redd og derfor opptre "lydig" har noe som helst med genuin respekt å gjøre.

Ja, og det er heller ikke relevant i denne konteksten å vurdere det "objektivt".

Nei, man gjør ikke det, Patent....

Bra. Da har du gjort et fremskritt, Patent.
Helt seriøst: Du har en alvorlig mangel: Manglende innsikt i at du selv også er subjektiv. Hadde du forstått det, og begrenset deg til å uttale deg om det du kan uttale deg om og skjønt at det er det de fleste andre gjør hele tiden, hadde du vært så mye klokere.

@Pat: Jeg står fortsatt på at folk skal holde avtaler og ha respekt for den andres tid. Jeg syns det ligger nok informasjon i @ts sin tekst til å fint avrunde å si at han kunne vært litt tidligere ute med å si at han ble forsinket, uansett situasjon han befant seg i. Tenker det handler om å være respektfull overfor den andre. Det er heller ikke en god begynnelse med å komme for sent. Resten blir vel spekulasjon, det er jeg enig i.

Det er relevant og interessant å vurdere noe objektivt, ja, men det er også relevant å vite når man kan og når man ikke kan vurdere noe objektivt, og å ha innsikt i når man selv er subjektiv. Det er ganske "farlig" - eller galskap - når man tror man er objektiv selv om man ikke er det. Fordi da setter man likhetstegn mellom egen subjektiv opfatning og objektiv virkelighet.

Jo, du har forfektet det gjennom hele tråden. Stemmer det. Og det har vært helt overflødig, fordi det er en selvfølge for de aller fleste.

At du ikke er klar over at også du selv er subjektiv (selv om du gjør et stort poeng ut av at andre er det) har gått igjen i mange tråder, men jeg gidder ikke å scrolle og sitere eksempler.

Noen ganger har man jo ingen interesse av å bli valgt, og da er det jo rasjonelt å si noe som man "mister" sjansen eller "skremmer bort" vedkommende.

Det kan jo ikke være lett å være objektiv, man vil vel stort sett være farget av sine egne erfaringer og vurderinger, selv følelser rundt det. Blir fort et dypdykk i Kierkegaard tror jeg. :P

@Pat: tenker du på likhet for loven? Ja, for det er jo rimelig objektivt.

Gemini
Ja, bortsett fra kanskje i rent matematiske eller naturvitenskapelige saksforhold, er det nok veldig god grunn til å stille det spørsmålet der. I mellommenneskelige saksforhold er kanskje det nærmeste man kan komme å være "objektiv", å redegjøre for det rent deskriptive, som at man kan sitere (eller ha tatt opp på bånd) ordrett hva noen sa eller beskrive helt nøytralt at noen gjorde x eller y, f.eks. "gikk bortover Kongens gate". Til forskjell fra f.eks. å gjengi noe noen noen sa med egne ord, som vil si silt gjennom en egen (subjektive) fortolkning. Men selv om man kan gjengi noe ordrett eller beskrive at noen gikk bortover Kongens gate, gjenstår jo fortsatt å vurdere hvordan det skal fortolkes eller hvorfor personen gikk der. Og da er vi straks utenfor det "objektive" igjen.

Eller det objektive når det gjelder folks motiver ER å kunne redegjøre for hva deres subjektive motiver var.

Ja, om andre kan man bare - kanskje - komme dit at man kan redegjøre for det fordi denne andre først har redegjort det til deg, så du kan gjengi det etterpå. Og da må denne andre også ha selvsinnsikt da.

Et annet "problem" med (eller aspekt ved) dette, er at hva som til enhver tid er "objektivt korrekt" selvsinnsikt, neppe er statisk og noe man kan konkludere med en gang for alle, men dynamisk og i bevegelse/endring.

Patent
Det var (er) min (subjektive) oppfatning at det er tullete, ja...

Akkurat som det er din subjektive oppfatning at jeg har "tapt diskusjonen med deg på ynkeligste vis", eller hva det nå var du skrev - fordi jeg trakk meg fra den/prøvde å avslutte den. Jeg har ikke noe behov (subjektivt) for å "vinne" noen diskusjon, så jeg følte (subjektivt) verken at jeg "tapte" eller "vant"... Det nærmeste du kan komme den "objektiv" grunnen til at jeg trakk meg, var derimot (hvis du er interessert) at jeg subjektivt følte at det var lite givende å diskutere med deg. Du stilte meg spørsmål som jeg syntes var dumme (alternativt: retoriske) og trøttende å svare på og hadde et fokus som jeg personlig (subjektivT synes er uinteressant. Jeg opplevde det (subjektivt) som en meningsløs diskusjon, eller egentlig mer som kverulering. (Hvis det å da ikke gidde mer er å tape på ynkelig vis, så taper jeg gjerne på ynkeligste vis flere ganger, altså).

Or not...

God natt, Gemini! :)

Høres ut som en skikkelig tulling🙄. Like greit at daten ikke ble noe av spør du meg...

Ja idioter som bruker hjernen i feil hode er det jo lite håp for. 😵

My
Litt vranglest, eller bare dårlige lesebriller?
Er jo ikke å komme tidsnok som f.o.f. er blitt fremhevet som viktig her,, men å gi beskjed/beklage om man blir forsinket...

Ja da bruker man hjernen i rett hode og gir beskjed. 🤔

👍 Zorro

@Blabla 22. desember 2019 11:49:12
*host* Wooosh!

@_my_ 22. desember 2019 10:57:03
tsk tsk.. makan ass ;p

Interessant å se hvor mange som forsvarer drittsekkoppførsel.

Jeg er helt på linje med Nigma. Det er en ærlig sak å bli forsinket - men det er sjelden det er gode unnskyldninger for ikke å si fra.

Og hvis det er det, så er det det første man starter med.

Alt annet blir bare møl.

@Vårsol: Vær takknemlig for at han viste sitt sanne jeg med en gang, så du ikke rakk å forelske deg i ham. Du er verdt mer enn dette.

Nå er det vel ikke så mange som forsvarer drittsekk oppførsel @Knotten?
Derimot var det mange av oss som hadde spontane subjektive (i empati for Solstråles følelser) reaksjoner...
Som etterhvert når en får "samlet" seg litt gjør at en begynner å stille spørsmål ved det å dømme en fraværende part som drittsekk, basert på kun den ene partens framstilling av situasjonen....

Men interessant hvordan denne tråden har blitt førjulstidens varme potet...
Tiden for mye emosjoner som kommer til overflaten og som lett trigger i disse dager muligens.....

@Zorro

Ikke gjør deg dum.

@Vårsol
På tide å slette denne tråden, kanskje?

Jeg oppfatter det som at folk er litt vel sarkastiske/ironiske.. Hadde jeg vært Vårsol, veit jeg ikke helt om jeg syns det hadde vært så ålreit.. Mulig jeg misforstår humoren til folk, men..

Jeg har tonnevis med humor, jeg.. men ikke når den går utover Vårsol..

Ikke slett! Dumt å slette fordi noen ikke liker utviklingen av tråden, eller ikke får de svar som ønsket.

Nice, Pinkie!

Det er vel bare jeg som er et persilleblad, da.. Skal holde meg unna jeg, siden det er greit med sarkasme, ironi og småufinheter.. liker ikke sånt, jeg.. Kos dere! I’m out! 👋🏻

Takk for omtanken, FrøkenH! Du er bra, og langt fra noe persilleblad!

Jeg ønsket i utgangspunktet bare litt harmløs skravling rundt temaet, men det er tydelig at dette har engasjert mange.

Jeg liker å bli utfordret i mitt syn på verden, men jeg mener fremdeles, etter ymse ytringer her, at man skal respektere andres tid, og gi beskjed dersom man er forsinket.

Noe sier meg at enkelte har fått ut mye guffe og frustrasjonen i tråden her. Det er sikkert sunt, men om det er det beste diskusjonsklimaet er jeg litt usikker på.

Det går fint an å være uenige og høflige samtidig. Vis omtanke for hverandre, kjære dere! Jeg vet dere kan! 💕

@Vårsol 😘

Enig i at man skal respektere andres tid, men hadde det ikke vært helt greit med å få en beklagelse fra daten din når han dukket opp, @Vårsol? Jeg har iallfall forståelse for at han kan ha glemt å skrive unnskyld, og mente å gjøre det når daten startet.

Tror at utfallet og meldingsutvekslingen mellom dere fort hadde blitt annerledes om han ikke hadde blitt konfrontrert i meldingene du sendte han. 😊

Jeg var ikke ute etter et fasitsvar, Haugtussa. Det er jeg aldri, og ikke finnes det vel heller.

Situasjonen jeg havnet i ga meg alle signaler på at dette ikke var mannen for meg, men jeg synes likevel det er interessant å høre andres meninger, prøve å se situasjonen fra annet hold og kanskje til og med lære noe. -Og faktisk synes jeg det er interessant å se hvordan folk kommunisere også. Jeg er generelt nysgjerrig på hvordan folk er skrudd sammen, hva som trigger den enkelte, hvordan folk tiltaler hverandre og ordlegger seg, og hvilke mønstre/strategier som brukes for å ytre synspunkter. Denne tråden ble jo veldig interessant, da, må jeg si.

💕💕💕

@Patent og @Hailey

Hvis dere synes at deres utsagn og Patents ustoppelige munndiare i denne tråden bidrar med noe positivt, så bør dere gjøre alvor av å gifte dere.

Dere ser ut til å passe helt ypperlig sammen.

For ikke å snakke om at dere unngår å date andre som er vant til at man holder avtaler, sier fra hvis man blir forsinket og generelt respekterer andres tid, særlig når det er en sjanse for at det er drømmepartneren man skal møte.

....og hold gjerne bryllupsplanlegging til pm og i den private sfære....😂🤣😇

Hæh, Mary, hvordan skal vi to få være med til at bestemme bryllupsmusikken da? 😂

Nei, det var det da, Maisen?🤔🤣... overlate det til mr. luv?

Den disputasen vil jeg gjerne se.. vi kan sikkert lære noe alle og enhver.. 😊

Jeg er også interessert.

Har holdt meg unna dette minefeltet. Gemini sa det bra for noen dager siden. Stikker før det blir personangrep

Er det ingen damer som liker sex lenger? Man må jo skrive side opp og ned bare og late som om man bryr seg bare for å få ta en kopp kaffe, og alle vet jo at menn stort sett tenker på sex. Hvorfor er det så vanskelig å få seg litt julekos nå i julestria? Må alt handle om ekteskap og livet ut? Ja, tydeligvis! Hva har skjedd med alle de villige damene man kunne lese om i Coktail og nye Lek’s historiske noveller fra 90- tallet?

Hehe.. De skjønte vel at det ikke var så gildt årspresang beina for Gud og hvermann..?😉

Jævla telefon, ass!! 😂😂
*å spre
Ikke årspresang.. 🤣

«Hvermann»? Jeg er mer alfamann, og kanskje bitte litt Gud. Søk>profilparameter>sexlyst>høy, men det strander liksom hver gang etter ei melding eller to. «Hei! Jeg ser vi er like på sexlyst» Det er jo et faktum, så hvorfor bli sur?!

Huffda, Zodiac.. Teodde du snakket i generelle termer, jeg, ikke om deg selv.. 😂
Neiii, du har vel ikke truffet «den rette» ennå da.. 😉

*trodde

🌹

Åååå...nei !!
Da tror jeg du bare skal være så lykkelig og så glad for å bare slippe unna!!
Dette var bare utrolig leit å lese !!
Skjerpings gutter 👀 🤓