Har vi de avisene vi fortjener?

Mange kvinner som spør om selfie med Giske i løpet av kvelden. Han ser rett inn i kameraet og er fullstendig klar over at det blir filmet. Gir av seg selv i noen sekunder og damene får dermed noe å vise fram til veninner og snakke om..
De sier i ettertid selv det anntakelig flere vitner også har sett at at det var de som tok initiativet og at Giske forlot stedet før de mm. Dette var uproblematisk sa de.
Og: Alle kan se videoen. Likevel vris det og vendes det av media som lar seg bruke i en maktkamp? De fleste ser dette. Eller?

Ja. Ser nå det er diskutert i en annen tråd🙂 Mitt poeng er bare at han blir utsatt for en heksejakt meget mulig i et politisk spill.
Har ingen spesielle meninger om han utover det. (Husker forøvrig jeg så han for noen tiår siden i nedre del av Bogstadveien. Det jeg husker var at han var høyere enn jeg trodde ut fra TV bilder, og at han var i godt humør og snakket med et par flotte damer. Han virket veldig avslappet, blid og normal i forhold de damene i det 10 sekunders studie jeg foretok av han som kjendis da..

I denne saken bør samtlige involverte gå i seg selv. De bør virkelig langskjems.
Unntatt Trond Giske.
Fra "honningfelle damene" som først initierer, filmer og legger det ut. Denne filmen burde aldri vært lagt ut offentlig. De kan lett tilgis hvis de ikke skjønte konsekvensene av handlingene sine.
Verre er det med media som lager denne saken til noe det slettes ikke er. Skjems bør de.

Så og de som kommer med karakterdrepende kommentarer. Som lederen i fagforbundet. Hans kommentar tar virkelig kaka.
Lurer på om han sier det samme om 50 år gamle kvinner som sier ja til en dans når en 25 årig mann spør?
Makan til sludder. Han bør virkelig grave seg ned i skam.

Det finns nok av andre ting å henge Trond Giske for.

For eksempel at han både som nestleder og minister gjorde handlinger av seksuell karater mot yngre kvinner hvor bruk av vold til selvforsvar var berettiget. Såsant kvinnenes beretninger stemmer.
Det er mer enn alvorlig nok det.

Men det kan ikke være slik at en skal slutte å være hyggelig mot folk på grunn av tidligere synder.

Siden filmen har spredd seg, regner jeg med det.
Men for all del. Er litt usikker hvorvidt de bør skjems overhodet.

Aviser er en ting (produsenter av drama, for de av oss som er into that)
men har vi de politikerne vi fortjener...?
Forbedringspotensial i begge leire, tenker jeg.
What to do :)

Ok @Beist. Kanskje jeg som har missforstått.
Karaktestikken som "honningfelledamer" og krav om skam, trekkes tilbake.

Så du synes det er helt okei når feministhylekoret og en hel del ryggradløse menn gjør en hyggelig og ønsket handling om til noe det uomtvistelig ikke er? @Loni

Neida @Lone. Bare jeg som provoserer litt.

Jeg synes bare det er mistenkelig @Beist. At midt i en nominasjonprosess, kommer en slik film. Og blir fremstilt som noe det slettes ikke er.
Tarvelig faktiskt.

Bare så det er sagt. Jeg mener at han burde fått avskjed i unåde som minister.
Såsant beretningene stemmer. Noe det vel og var vitner til.

hvilke tarvelige og direkte usanne beskyldninger og karaktestikker står Giske bak?
Jeg stemmer ikke AP, så for meg gjør det ingenting om mannen må få seg en fysisk jobb i byggebransjen.

Har vi de politikerene vi fortjener er også er betimelig spørsmål. Jeg synes de siste tre årene kun har handlet om skitkasting, fingerpeking, maktkamper og intriger. Er dette det beste vi har? Er dette intelligensiaen som skal lede oss? Mer reality enn problemløsing, veldig lite politikk. Det er få politikere jeg forbinder med en sak eller ideologi. Blåruss og karriere-politikere melder seg inn i et ungdomsparti så handler resten av karrieren om å åle seg til topps i hierakiet før det vanker en putejobb i lobby, finans eller pr-bransjen. De sier det de tror folk vil høre og snur lett kappet etter vinden. Å lyve er selvsagt. Når jeg tenker meg om er det helt sykt hvor blaserte vi er og hvor mye svada vi finner oss i.

Det er noen få som faktisk står for noe som feks Lan Marie og Moxnes, og selv om jeg er like mye uenig som enig med disse to kan jeg ikke unngå å respektere og beundre. De har en ideologi, de har noe å si og de har noe de vil oppnå politisk. Om jeg noensinne skal stemme igjen så blir det til en av de.

Noen mener Trond Giske er en fremragende politiker. Hva betyr egentlig det? Jeg utfordrer til å komme med eksempler på noe han noensinne har sagt, gjort eller tilført som har ført oss en cm videre.

Tror du virkelig de vil være noe bedre hvis de får makt @bob?

Gi de makt, og de blir nok like som alle andre.
Makt korrumperer uansett og alltid.
Derfor skal den skiftes.
Jeg vurderer faktiskt å stemme Sp ved neste stortingsvalg. Til tross for at jeg er frp.
Kommer neppe til å skje dog, siden jeg ønsker frp over 10%

@super:

Nei, men de fortjener en sjangs når jeg ser hva fokus er i toppolitikken i dag.

Hva er egentlig en god politiker? En god taler? En god nettverksbygger? En samlende leder? Fint det. Men her er en innebygget begrensning i tittelen og klar mangel på (spiss)kompetanse. Det finnes heller ingen langsiktig lojalitet og planlegging. Hva er egentlig det beste for oss? Noen sier ditt, andre sier datt. Hva om vi heller bestemmer oss for å finne ut hva det beste for oss er?

Politikk og ideologi er bare noens subjektive mening.
En politiker er etter min mening allerede smått overflødig, sett i vekk fra noe nødvendig byråkratisk papirflytting, og når i tillegg politikeren ikke en gang har en klar stemme eller retning er det bare en farse, et show.

Jeg synes det er tragikomisk når en politiker går fra å være Fiskeriminister til Forsvarsminister og så en periode som Helseminister. Og dette skjer stadig. Hva skjedde med et minimum av kompetansekrav? Hvem som til enhver tid er fiskeriminister handler om kameraderi, populisme og hvem som kjenner hvem. Ikke som det burde, nemlig hvem i kongeriket som besitter mest kompetanse om fiskeri, forvaltning av naturressurser, miljøspørsmål, marinbiologi et.c.

Var det anderledes før @bob?
Kanskje poitikernes viktigste oppgave er å lage lover og regler vi skal dømmes etter.
Derfor er det etter min mening essensielt at personene som sitter på tinget i størst mulig grad faktiskt speiler befolkningen.
Det vil si at der skal det både sitte mannsgriser og hysteriske feminister.
Forhåpentligvis de fleste normalt empatisk annlagte.

@bobb. De kommer nok til å få sjans etter neste stortingsvalg.

Problemet i denne saken er ikke den korte videosnutten fra en fest. Den var isolert sett helt uskyldig. Problemet er at Trond Giske synes å mangle dømmekraft. Han har akkurat kunnet begynne å røre seg litt i politikken igjen, og så blir han med på en filmsnutt som han burde visst ville føre til reaksjoner. Når du har fått klager på ganske mange situasjoner med mye yngre damer bør du holde deg langt unna dem. Også i helt uskyldige settinger. Han burde ha tenkt på at dette kunne blitt brukt mot ham. Og hvorfor er han ikke hjemme hos familien? Vi har nok ikke hørt det siste om TG's mangel på selvkontroll. Det vil nok komme både gamle og nye saker fram i lyset før han er helt ferdig i politikken...

For ikke å snakke om blant yngre kvinner i de store byene @µ, vant til myke menn i fotformsko som knapt tør holde rundt de selv når de ber om det.

Svært mange som er dypt uenig med deg i det @småkleint.
Dårlig dømmekraft å gå på byn og ta seg noen øl med en kollega samt å oppføre seg hyggelig mot folk som tar kontakt?

De som har vist dårlig dømmekraft her, er alle de som skruppelløst og uten samtykke har brukt disse unge kvinnene i et maktpolitisk spill.

Ja jeg bare nevner i fleng, London, Paris, Bergen, Roma, Berlin, Barcelona, Athen, New Dehli, Amsterdam, Johannesburg, Havana, Kairo, Oslo og sist men ikke minst verdensmetopolen Stavanger.
Overalt florer det med myke menn i fotformsko, samt frustrerte yngre kvinner på jakt etter ekte mannemenn.

Vil jo annta @småkleint sier det samme om lettkledde kvinner som flyr rundt på byn, selv om de har mann hjemme, og opplever uønskede hendelser fra menn som feiltolker.
"Hvorfor var hun ikke hjemme hos mannen sin?"

Men de fleste kvinner og menn er IKKE høyt "betrodde", folkevalgte politikere.... som har driti på draget i full offentlighet opptil flere ganger før....

Fyren trenger anstand, vet ikke sitt eget beste. Og disse skal styre landet?

Disse "høyt betrodde folkevalgte" er nok ikke skrudd sammen annerledes enn resten av oss. De gjør feil som alle andre.
Siden du mener Giske ikke kan være med å styre landet.
Mener du da det samme om alle de som skruppelløst og uten deres samtykke, utnyttet disse unge kvinnene til egen maktpolitisk vinning?
@marieådi

Nei selvsagt ikke, sm, men noen av oss lærer av våre feil, og trår litt varsomt neste gang. Eller? Kan umulig være den skarpeste kniven i skuffen.

Hva får deg til å si at han ikke har lært av sine feil @marieådi?

Er det feil å være hyggelig mot folk?
Er det feil å holde litt rundt og danse litt med folk som ønsker å bli holdt litt rundt og danset litt med.

Isåfall så må jeg si jeg har en god del, et helt lite utall faktiskt av både yngre og eldre kvinner som trengs bli rapportert.
Samt meg selv. Og alle jeg kjenner. Både kvinner og menn.
(Mennene med fotformsko fra de stor byene kjenner jeg ikke.)

Ellers håper jeg inderlig for både hans egen del og andres at han helt har sluttet å tvinge seg på noen som helst i en slik grad at til og med bruk av vold til selvforsvar er berettiget.
For det er en stygg feil.
Og har ingenting med å være hyggelig å gjøre.

Men kanskje - bare kanskje - du rett og slett skal la være å være hyggelig og danse med unge jenter ute på byen en sen kveld? Mulig du kan gi dem en high five eller håndhilse på selfies i all vennskapelighet? " Hei, jeg heter Trond og representerer Arbeiderpartiet - stem på oss og smil til kameraet....??!! Men dans ala doggystyle med et flir om munnen.... intet sjakktrekk for kronprinsen 😝.

Menn i fotformsko??😂🤣😂🤣!! Bring 'em on!😎

Nei, jeg forstår det, men han burde vite bedre! Han har forhåpentligvis vært ute en vinternatt før, og har vært i dette gamet i mange, mange år. Og han beveger seg på meget tynn is, ift omdømme, karriere, politiske liv og burde om ikke annet hørt på partifellens råd "er dette så lurt, Trond?" Nei, absolutt ikke, Trond! Men sånn går dagene....

Tynn is? Grunnen til at du sier det mary, er vel fordi hans politske motstandere har definert den som tynn. Det gjør det ikke mer sant.
Med mindre han der og da slet med å styre seg fra å kaste seg over henne og tvangskysse henne på dansegulvet, stod han på solid grunn.

Å forvente at folk skal forandre personlighet totalt bare fordi det er mer politisk korrekt enkeltes øyne eller fordi en blir gift er bare tull etter mitt syn.

Jeg tenkte ihvertfall ikke tanken å forandre noe når jeg giftet meg med ei fra Spania.
Så hun fortsatte å klemme og kysse på alle hun hilste på
Var bare for meg å smile overbærende og si, "hun er fra Barcelona".

Tror dere fordundre meg ikke det ble forventet at jeg, en mann med intimradius på ca 3 meter, og måtte ta til meg denne obskure skikken og kysse rundt på Gud og hver mann og kvinne, når jeg var der nede.
Vet jo at jeg kunne rapportert hele landsbyen hun kom fra. Men storsinnet som jeg er, har jeg altså latt være.

Nå fikk du meg til å tenke på Fawlty Towers, 😂🤣😆, og så måtte jeg le igjen, hahaha, bra det. Takk eller burde jeg si gracias? Har holdt meg tett med en søritaliener i mange år, så kyssing og klemming alle veier kan jeg alt om🤣. Trond fremstår for meg som litt korka - og med vekt på fremstår - men Gud vet, jeg har tatt feil før 😉.

Kjenner at jeg savner mitt andre hjem gjennom over 10 år litt.
Må innrømme det @Beistet.
Altså landsbyen og folket i den.
Og eksfamilie og venner der nede.
Må se å besøke de snart igjen nå. Vært altfor lenge siden.

Giske ble spurt om mange selfier. Har forstått at det var veninner i et bursdagsselskap han etterhvert gikk med på å ta en videoselfie? Han er mye høyere en kvinnen og må bøye seg mye ned for å komme med i filmbilde. Han er med på videoselfien noen sekunder før HAN reiser seg opp og avslutter.
De tok initiativet og filmer. Han stiller høflig opp og smiler til kamera noen sekunder før HAN reiser seg opp.
De fleste har skjønt greia, men et spørsmål som er ubesvart er meget interessant: Hvilken metoder (kroppspråk, gruppepress? ordvalg osv) ble brukt av den journalisten som først vistnok fikk som svar fra en av jentene «Det ble litt mye»
Det er skremmende å tenke rundt hvordan et ungt intervjuobjekt muligens kan føle seg presset til å svare på en bestemt måte? Jeg vet ikke? Uansett har damene forlengst presisert at de føler seg misbrukt av de som brukte dette politisk og de har presisert at ingenting ubehagelig skjedde.
Men dette er en sak som faktisk bør ses enda nærmere på. Mekanismene både i forhold til hvordan klarer man å få fram uttalelsen «det ble litt mye» når han er imøtekommende og kun har stilt opp på selfie. Her har sannheten kommet fram, og video offentliggjort.
Men mekanismene skremmer meg.
Og de skader meetoo kampen!
Og ikke minst direkte løgn av de i fagforbundet som truet Trøndelag AP med hva de hadde sett Giske gjøre.
Bra at både VG og fagforbundet nå har innrømmet feil. Så får vi håpe de har lært til neste gang!

Trykket på send før jeg skulle så det ble litt rare formuleringer siste halvdel, men er vel forståelig😅

Nei, Baloo, jeg vet ikke hva du mener er hva de fleste har sett, er, men MAKAN til DUMMERE politiker skal du lete lenge etter! Det er vanskelig å forstå hva som går gjennom hode på Giske enn alkoholinfiserte blodlegemer i et slikt tilfelle! Og det er jeg temmelig sikker på han innser selv!

I forhold til det som først ble rapportert om Giske sin oppførsel ovenfor en ung dame den kvelden, så ser de fleste i lys av video og det damene og Giske forteller at det ikke var riktig i det hele tart! og både avis og fagforbund har tatt selvkritikk. De fleste ser det tror jeg.
Men det som nå bør ses nærmere på er mekanismene som kan virke i en slik sak. Og lære av det!

Men for gudsskyld, det er under ett år siden vedkommende ble ekskludert som nestleder i partiet, bl.a. pga utagerende oppførsel kombinert med alder og alkohol (sitat Giske), ovenfor yngre jenter!? Hva faen er det han forventer?
Da bør du gå hjem til kona å legge deg, den natten! Ikke rave på fylla, for så å forvente at den 4. statsmakt ikke vil registrere oppførselen fra en som ber om tillit fra meg og deg!

For å være tydelig, jeg finner ikke noe gærent med denne selfien, men er du så dum gitt historien at du stiller deg i en slik situasjon. Ja, da har du ikke skjønt mye!

Debatten fra min siden var hvordan media (og noen i fagforening) i denne konkrete saken har operert svært klandreverdig. Involvere vitner og publisert video virker samstemte..
Dette bør det taes lærdom av (og selvkritikk er heldigvis tatt av media og de som varslet).
At det er naturlig å se episoden i kontekst av tidligere varsler, og også ha forskjellige meninger om dette var lurt av Giske står ikke i motsetning til det.

Jeg er usikker på hvordan jeg skal forstå deg, baloo?
Media har iflg deg begått feil, men ikke Giske, right?

Det jeg lurer på er, hvorfor får denne utnyttelsen av unge kvinner, ingen konsekvenser, for de som har brukt disse kvinnene skruppelløst i politisk maktkamp?

Er det slik som vi alle vet, at ekstremistike feminister, og de ryggradsløse mennene, faktiskt ikke på noe vis er noe bedre enn oss tafsende mansgriser?
NEI! LANGT IFRA!

Supermann, dine ereksjonsproblemer har ikke noe med dette å gjøre! Du får piller for sånt noe nå!

Media har ifølge både meg (og mange andre inkludert dem selv) begått feil i denne saken.

Det stemmer Blåklokke.
Og det er bra beklagelsen kom! For det er vel rimelig sentralt å gi leserene et helhetelig og riktig bilde..

Ja da, vi vet alle at VG trykket «play» litt for tidlig, Hanne Skartveit gjorde ett tappert forsøk på Dagsnytt18 i den forbindelse.
Men, det er allikevel ikke essensen i dette Baloo!

Mitt siste innlegg var til din forrige kommentar blåklokke
Om de burde omtale denne episoden overhode har jeg ikke tatt stilling til.

Essensen her er vel å prøve å ta lærdom av det som skjedde i denne saken. Fra min side

Ja ikke sant, at Trond Giske tvang tunga ned i halsen på en fjortis, for det var hva som skjedde, eller...?

Ikke det verste eksempelet??
At han er vennlig og sier ja til forspørsel om videoselfie? Nei det er neppe det verste man kan finne på. Noen vil kalle det å være hyggelig og grei

Hvorfor er dette en somewhat, Supermann? Ta det med ro nå, jeg er jo helt enig med deg i at dette ikke får konsekvenser for tafaende mannegriser!

Hvem er de feministiske mediafolka?

Hvorfor det, blåklokke? Når noen forstår verdenen gjennom «feministiske politikere som knuller hverandre», så skjønner du vel hvor i verden du har havnet!?

...nevermind, blåklokke, jeg tok et par steg litt for kjapt...

Jo da, men det er egentlig ikke poenget, Leone.

Det handler kanskje mer om å ha de politikerene vi fortjener, jeg har mistet oversikten, men sist jeg sjekket, var det slik her til lands...enn så lenge kanskje...

Hey, vi gjør egentlig det, Lone....