Ja, menn er mest opptatt av utseendet.

Mitt inntrykk er at menn er vesentlig mer opptatt av utseendet - til partner. Damer virker mer opptatt av «det indre».

Er det sånn ?

Heldigvis får man kanskje si, for mennenes del...😁

Begge deler er en fin kombinasjon. Man må jo føles en tiltrekning utseendemessig også. Om menn er mer opptatt av det, er nok rimelig individuelt. Det tror jeg gjelder begge veier ☺️☺️

Sier du at det ikke er vakre menn her inne, Høna?

Jeg har sett mange skikkelig, skikkelig kjekke menn her inne.

Jeg innrømmer det glatt at jeg ser på begge deler... Men er det indre supert så godtar jeg mye utvendig. Og det gjelder faktisk ikke i like stor grad motsatt. Jeg droppet en jeg synes var veldig kjekk fordi han hadde helt forskjellig syn på verden enn meg.

Si ja, si ja 😁😁😁💪

😩

Stemmer bra her 😁

Ja takk begge deler sier nå jeg 😊

SELVFØLGELIG har ikke utseendet noe som helst å si. Det er KUN det indre som teller. 😇

Det tror jeg faktisk!

Hmm, menn går kanskje mye etter utseende ja. Selv synes jeg ikke utseende betyr
alt, men det betyr jo noe da 🙂 Når det gjelder kvinner, er det faktisk forskjell på å være søt, vakker og sexy . . Men noen heldige er jo alt dette da . . 👍

Jeg vet ikke om jeg er helt enig. Her inne leser jeg titt at damer ofte skriver om ustelte "gubber" og hva slags kroppsfasonger som damene foretrekker. Og menn (etter hva jeg har lest) er bare fornøyd om ei dame vil være med dem og setter pris på dem.

Menn, utseende og selvinnsikt ift hva slags damer man får er en annen diskusjon.

Hull er hull og alle får'n. Eller noe sånt.

Menn opptatt av utseende? Nja...synes jeg ser mange ufikse damer med type der ute ( - men han er gjerne heller ikke noe fruktfat, så...) De er sikkert vakre på innsiden og har det fint sammen. Good for them.

Jeg (kvinne) må tiltrekkes av både hans utseende og indre. Med "det indre sikter jeg da til måten hans snakker/uttrykker seg (skriver), tenker, hvor reflektert han virker, hans holdninger og hvordan han forholder seg til sine egne og mine følelser, hvordan han oppfører seg mot meg og andre, o.l. Jeg bryr meg slik sett ikke noe mindre om hans utseende enn om hans indre. I tillegg må jeg tiltrekkes av hans kroppsspråk/fakter, måte å bevege seg på, stemme og lukt, som jeg ikke vet helt hvor jeg skal plassere på ytre-indre-skalaen (kanskje ligger disse i grenseland, eller er både indre og ytre samtidig).

Men det går nok lenger mellom hver gang jeg møter noen jeg liker det "indre" hos, enn som jeg liker utseendet til, både på nettet og ellers. De fleste utelukker jeg med en gang på grunn av mitt inntrykk av deres "indre" (på nettet: ut fra hva/hvordan de skriver), og blant de jeg blir bedre kjent med faller også de fleste gjennom litt senere i prosessen på grunn av hvordan jeg oppfatter deres "indre".

Hvordan selger en det indre i form av bilder?

Omtenksom - Klappe på en hun eller trøste et barn?
Gentleman - Dra ut stolen eller holde døren?

Er det en oppfordring fra damer at menn fjerner bildene også avslører dem når hun faller for det indre?

Må være fotformsko det da 😉

Må nok ha en kombinasjon av utseende og "det indre". Hjelper fint lite om hun er helt "strøken", mens alt annet er fraværende.

Kjæreste\kone-materiale så må man gjerne ha en pakke med litt forskjellig ingredienser. :D

Utseendet, dvs. innpakningen, er vel som oftest (jada, vet def finnes unntak) gjerne det første som fanger interesse, både for menn og kvinner. Det sagt, så betyr det ikke alltid at utseendet må være "perfekt".
Det største problemet, både her og irl, er vel gjerne å holde på interessen når man har åpnet "pakken" og finner ut at innholdet ikke passer. Da blir det å benytte seg av byttekortet eller få en tilgodelapp. Og sånne tilgodelapper har en tendens til å bli liggende så lenge at de går ut på dato før man får brukt dem.

"Mitt inntrykk er at menn er vesentlig mer opptatt av utseendet - til partner. Damer virker mer opptatt av «det indre». Er det sånn?" Nei. Kvinner er svært opptatt av mannens høyde. Av andre utvendige ting så er de opptatt av mannens sosiale status, gjerne konkretisert gjennom eiendelene hans. Sånn sett er kvinner faktisk mer ytrestyrt enn hva man tradisjonelt har tillagt mannens utvelgelseskriterier. En mann vil gjerne ha en søt partner og at hun i det minste ikke er slem. Kravene er langt lavere hos menn, kvinner er mer "picky". Kvinner som indrestyrte i sin utvelgelse ivaretar den romantiske forestillingen om "den ene", det helt spesielle, den må være der, men er ikke det avgjørende. Det er det det ytre som er (som kan tolkes som bevis for det indre riktignok).

@Coma kl. 13:47, eller Robert Mugabe...

Litt avsporing fra tråden (dette innlegget mitt, altså), men ja, det er jo ingen som har "røntgenblikk" og direkte kan observere det "indre" (hvis man da ikke mener det anatomiske som på bildet Rosa la ut). Men om så vi gjorde det, hva skulle liksom vært definisjonen på et "vakkert indre", altså hva hadde alle vært enige om at et "vakkert indre" objektivt sett består av, liksom...? 🤔

@BlaBla

Ser på det indre som personligheten/karakteren til et menneske.

En enkel definisjon;
Personlighet, samlebegrep for typiske kjennetegn ved et individs måte å tenke, føle og handle på i en rekke ulike situasjoner over en lengre tidsperiode.

Altså hva som er karrakteristisk/typisk for personen...en slags rød tråd i være/tanke/følemåte.

Noen generelle, felles og objektive personlighetstrekk kan sikkert de fleste enes om at er positive/vakre trekk, men det er (den tilgjengelige) helheten ved en persons trekk som subjektivt veies, og havner på den ene eller andre siden av vektskåla for et "vakkert (likandes/positivt) indre", hos hver enkelt.

Skrev _tilgjengelig_ helhet, for det er mange faser/stadium/nivå/dybde i et bekjentskap, og ulike måter og evner/muligheter til å se/oppfatte ulike egenskaper.

Det er uansett det hver enkelt "ser"/oppfatter, av an annen person, som til et hvert tidspunkt som havner på vekta.
Og ulike egenskaper vektes jo heller ikke likt, for alle. Vi har en personlig vektskål, og oppfatning av hva som veier tungt, og ikke.

Derav.. også betydningen av å føle seg sett/forstått i en relasjon.
Vi trives generelt best med folk som vi føler resonnans med, som vi opplever å i stor grad forstå, og at forstår oss tilbake.

En slags form for mellommenneskelig "likevekt", kanskje.

"Beauty is in the eye of the beholder", så også i stor grad inner beauty, I think.

Og så lærer vi oss å dekode diverse tegn og signaler på ulike egenskaper/personlighetstrekk.

Som med alt annet er vi både varierende og ulikt gode/treffsikre, når det gjelder å se/oppfatte, og lese/dekode/forstå tegn, seff.

Mennesker som ofte/i stor grad anses av andre som "naive og lettlurte", er vel typisk ikke ansett som de aller beste/dyktigste på å plukke opp og forstå/lese andre/tegn, eller oppfatte mer subtile signaler, f.eks...

Så er jo mye basert på erfaring/gjenkjennelse..i ulike situasjoner også.

Slik vil ulike folk, alltid trekke forskjellig "info", ut av det som er tilgjengelig i profiler, også.

En annen viktig faktor, som gjør at kvinner evolusjonsmessig og biologisk logisk, er (må være) mer opptatt av personligheten/karakteren, enn menn er;
For kvinner har det historisk alltid hatt større personlige konsekvenser/kostnad/risiko, å velge "feil" partner/far til barn/provider.

Kvinner er primet/avhengig av å tolke riktig i større grad enn mannen er motsatt, så det er ikke rart at kvinner har en annen måte, og antagelig et større fokus på å lese både ansikter og ansiktsuttrykk, enn menn f.eks.

Samt at kvinner har hatt en mer sosial samspillrolle, og omsorgsrolle i familie, nære relasjoner, enn menn som reiste ut på jakt/kriget/jobbet...

Det krever og medfører at man utvikler en effektiv måte å lese/samspille med andre.

Så finnes det jo også diverse morsom forskning på hvor raskt, og hvilke faktorer eller små tegn, som kan spille inn når vi f.eks sorterer bort...og hvor gode/treffsikre vi er på å gjenkjenne emosjoner eks.

Så finnes seff forskning på dette med hvordan menn og kvinner vekter utseende vs. andre faktorer ved jakten på partner, eller i dating. Har delt noe før, men Google finnes...;p

Av grunner nevnt over (større biologisk risiko for kvinner å ha sex --> mulig graviditet, og for kvinner å velge feil (f.eks voldelig) mann), virker det som mye taler for at menn vekter utseendet høyere enn kvinner, til ganske langt opp i alder (pensjonsalder-ish eller deromkring, etter hva eg husker).

Dette kommer antagelig av at menn i større grad kan tillate seg det, siden han f.eks ikke risikerer å bli gravid (=fravær av fysisk risiko) ved sex.
Kvinner forhandler i større grad bort litt utseende, for det hun anser som andre viktige(re) kvaliteter, som f.eks godt familiefarmateriale, og høy grad av dedikasjon/trygghet..e.a.

Det er naturlig at disse vurderingene/hensynene følger med også etter fruktbar alder...man har som regel en flokk å ta seg av hele livet, samt at det er jo ikke slikt man slår av og på som ved en bryter.. mye ligger i det ubevisste.

Så ja, eg tror (og på et større grunnlag enn nevnt her) på et overordnet generellt plan, at menn vekter utseende, noe mer enn kvinner, og at kvinner vekter visse ettertraktede personlige egenskaper, noe mer enn menn.
Fremdeles.

Men nå er det vel slik at kvinner foretrekker alfahannen under eggløsning, men ellers vil hun ha Mr. Fotformsko?

Dersom alfahannen har pene nok sko så, @coma...😂

Ha ha...hormoner er kraftfulle saker, og har noe å si...

Men så spørs det også hvor deterministisk, og på hvilket detaljnivå, man vil legge seg, da.. 🤓

Både alfa -og beta menn, bør uansett kjenne sin "besøkelsestid", tenker eg vi sier..😁😉

Nei! 😐

Jeg er overbevist om at bruken av p-piller har fucka opp mye her.

....At "fotformskoa" har profitert uhensiktsmessig/urimelig mye på det, @coma? 😄

Mulig det😅.. noe usikker, gitt...

Tror uansett at alfa-populariteten avhenger av "noe" mer enn eggløsning... 🤠😎

Vi kvinner knasker p-piller fra vi er ca. 16 år; hormoner som forhindrer en naturlig syklus og påvirker luktesansen vår. Er det ikke naturlig å tenke at som en konsekvens vil dette påvirker valg av partner?
Så får kvinnene et par unger, p-pillebruken stopper kanskje opp i en periode, blir erstattet av spiral...og mange "våkner" opp. "Hva slags tufs er det jeg har fått barn med?!". Sexlivet går til helvete, forholdet samme veien noen år senere. Ganske typisk?

Jeg var på by'n med venninner forrige helg, på Trondheims mest trafikkerte utested (Solsiden). Satt der i 6 timer, observerte folk som gikk forbi. Det var altså ikke EN "alfahann" å se på denne tiden!
Noe har gått galt i evolusjonen, kvinner må ha valgt feil far til sitt avkom når resultatet er dette.

"Ta meg NÅ"- mannen 😉

Jeg mener det er for få som tenderer mot å være alfahann.

Jeg liker høyreiste og sterke menn.

😉

@nigma
Og jeg er en av dem som må finne partner fysisk tiltrekkende, ut fra mine preferanser. Da kan jeg gjerne pynte peisen hans *knegg* 😄

Et godt eksempel på en omegahann er vel en som febrilsk hamrer seg på brøstet og brøler ut at han er en alfahann.

Og et typisk eksempel på en omegahunn er vel ei dame som faktisk faller for det.

@daithi

Ordtaket å kjenne sin besøkelsestid, kommer fra Bibelen (Lukas kap. 19, v. 44).
Det betyr å utnytte en gunstig anledning.

I bibelverset er det brukt negativt:
Du kjente ikke din besøkelsestid. Det betyr at du lot en anledning gå fra deg.

(I dette tilfellet ville det da være gunstig for alfamenn å (også bokstavlig talt) besøke damer under eggløsning, og motsatt for beta... lism ;P)

he he ...tror ikke så alt for mange vet at det kommer fra bibelen.... ;-)

men det er et velkjent ordtak.

Carpe sin besøkelsestid, ja! 😉 👍

Nei, diverse (ord og ) uttrykk, og ordtak er jo noe av det vanskeligste å lære/forstå for ...eh...nettopp"utenforstående"! 😄

Så det er veldig forståelig at andre enn infødte, sliter med å forstå/kjenne til. 🙃

(Mange av de innfødte har jo ikke forstått alle, så ordtak siteres stadig feil og brukes også i feil kontekst..)

eg hadde et annet eksempel på slik feilsitering i en annen tråd her:

"Eg holdt på å falle av stolen".... brukes for å uttrykke stor overraskelse/sjokk, over noe man opplevde..evt at man lo, så man holdt på å falle av stolen...

Jeg refererte en feilsitering: "eg holdt på å falle av pinnestolen.... "

som jo bare blir veldig komisk spesifikt og billedlig noe komisk... samt ganske unødig/overflødig ekstrainfo for poenget i grunn ;-)

(du kan google pinnestol)

Her er en liten link til eksempler og problematikk rundt feil bruk av ordtak. Og var det ikke du som lurte på hva Paradise Hotell var, eller noe? Deltagerne der er kjent for feil bruk av diverse ordtak på TV, noe som jo bidrar til en gjengs oppfatningen av Paradise Hotell-deltagere som mindre beleste/opplyste/smarte...
Det er flere eksempler fra det programmet... ;P

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/E7pmA/aa-hoppe-etter-ruccola

@Erta
"Ta meg NÅ" svaret var ment humoristisk. Litt overrasket over at spørsmålet kom opp, trodde det var gitt
hva som definerer en alfahann. Signerer også det @Patent skriver, inkludert "...slik at de nok fortsatt har stor fordel av et fra naturens side noe ruvende og tiltalende ytre".
En mann på 1.64 med små hender, liten penis og veik hake blir aldri en alfahann (i ren biologisk forstand).

"Å skjære alle over én kam" er vel det uttrykket som oftest skrives feil har jeg inntrykk av. Mange varianter i div. kommentarfelt 😅

Jo, daithi... det er skarpeste kniven ...som i skarpt hode. ;P

Og ja, de kan endre seg over tid ved (f.eks ved uforståelig/mer og mer uaktuell referanse/henvisning, eller utbredt feilbruk.. noen ganger får vi parallellutrykk, der et feil uttrykk får livets rett....for en stund, eller litt lenger... eller f.eks mer internt, innad hos en avgrenset gruppe mennesker.

Å bøye seg i hatten... fra et TVintervju med Heidi Weng, en av våre skiløpere er vel et slags eksempel.... og en miks av "å ta av seg hatten for", og "å bøye seg i støvet"

Lesetips for interesserte kanskje;
https://www.riksmalsforbundet.no/vi-boyer-oss-i-hatten-for-per-egil-hegge/

Ja, Coma...det er en gjenganger!

Jeg sier alltid «strengt talt» når det (strengt tatt) heter «strengt tatt». 😑

Du har et veldig godt grep på norsken @daithi. Jeg hadde aldri gjettet norsk var ditt andrespråk bare ved å lese innleggene dine. Prater du med aksent?

Det gjør de fleste østlendinger også @daithi. 😁

He he, bobb... 😆🤭

-da hadde eg nok mer eller mindre garantert, begynt å fnise litt, trur eg ja.. 😄

Hehe. I made myself laugh.

He he.. That 's what I thought, bobb😁
Kinda like;

He he.. That 's what I thought, bobb😁
Kinda like;

Ha ha , hva skjedde der, da?

Not like that, nei.. 😂

Like:

LOL

gir opp

Men det burde vel strengt tatt, også stått:

"Jeg sier alltid «strengt talt» når det (strengt talt) heter «strengt tatt"...?

*fniis*

Utrykket burde streng tatt egentlig vært «strengt talt» 😁

Jeg vet jeg har hatt noen reale bloopers der jeg har sagt noe feil til langt opp i kjønnsmoden alder. Jeg kommer bare ikke på de akkurat nå.

He he, erta..den er jo bra...."å ha høy i hatten", og som om jo mer, jo bedre attpåtil , lism! 😂

Vi lo godt, ho med pinnestolen og eg, også.. 😄

Vel strengt talt, bobb! 👍

*dobbeltfnis*

Kiara, LOL!!

(og glemte; Rrrawr, bobb... 😉 )

Det er et ekte pradise hotell gullkorn, kiara. :P

🤭

Allikevel er dere menn biologisk kodet til å synes at visse type kvinner er mer attraktive 😊

Hvor finnes de dype, reflekterte med humor, selvinnsikt, nestekjærlighet, et godt hjerte - som ser bra ut uten at det har godt de til hodet? Er mer shallow enn jeg liker..

GÅTT de til hodet var det vel..

@Sassy, i går kl. 15:01
Ja, jeg er enig i at det indre er personligheten eller karakteren. Prøvde bare (i går kl. 13:34) å konkretisere hva jeg la i det, uten at det var noen uttømmende definisjon jeg kom med (ei heller forholdt jeg meg til vanlige dimensjoner å "måle" personlighet langs).

Er enig i det andre du skriver også. Det jeg mente å antyde med innlegget mitt i går kl. 14:32, var at selv om det er egenskaper de fleste nok enes om at utgjør et "vakkert" sinn/indre, som f.eks. å være empatisk eller hjelpe folk og dyr i nød, er det, som du skriver, subjektivt. Selv dersom det var mulig å ta et "røntgenbilde" av menneskers mentale indre landskap (jfr Comas innlegg 13:47/Robert Mugabes ord), ville vi ikke kunne fastslå med noen større grad av objektivitet enn vi kan p.t., uten "røntgenblikk", hvor hvor "vakkert" det er der inne, ettersom selv da ville vurderingen eller tolkningen av "data" nødvendigvis måtte gå via et annet sinn.

Satt og så på en dokumentar en gang.
Der var det en britisktalende kvinne som ble intervjuet. Veldig intelligent, veldig engasjert, veldig sjarmerende. Jeg ble barnslig betatt. Hun hadde et helt utrolig vakkert og litt ubestemmelig lurt smil. Rett og slett noe av det flotteste jeg har sett.

Fant ut i ettertid hun har en nervesykdom og var delvis lam i ansiktet. Hun var rett og slett så imponerende, animert og engasjert at jeg ikke bare ubevisst var helt blind ovenfor «skavanken», men jeg endte opp med at den var spesielt vakker.

Når dere tenker på alfahann, finnes det kjente eksempler på slike? Jeg sliter litt med å forstå hva man legger i begrepet nå til dags. Hvem er den første kjendisen som dukker opp i hodet når dere tenker på "alfahann"?

Enig @Kiara. Det sies at ærlighet varer lengst, men jeg er neimen ikke så sikker på det alltid. Har erfart at enkelte faktisk heller foretrekker en Keiserens nye klær-tilnærmelse til saker og ting.

Agent 007

Richard Gere..☺️

Tja..her er det definitivt noe alfa(ut)stråling på gang, jaffal... 😄

-Og Daniel Craig er "bare" 1,78 høy, til info. 😁

Enig med @Hønemors beskrivelse.
Vanskelig å nevne noen eksempler på kjendiser dersom man ikke har møtt dem face to face. De kan kanskje gi et visst inntrykk i en filmrolle, men vanskelig da å si hva som er rollefiguren og hva som er personligheten til skuespilleren.
Sean Connery skal visstnok være en slik type ifølge en bekjent som har møtt han.

Patent, tenker du at statusen er konstant, mens det varierer hvem som innehar den statusen?

Det eneste som er konstant er forandring.
Jeg tror det meste avhenger av medfødte egenskaper, men også at noe kan endres i takt med en persons personlige utvikling og erfaringer. State of mind vil påvirke statusen, og den kan som kjent variere over tid.

I dyreverdenen så får alfaindividet sin status ved å utfordre og vinne over det forrige alfaindividet, så statusen er jo ikke medfødt. Dermed har vel dette individet på sett og vis skapt seg selv.

Jeg så forøvrig en dokumentar om menneskets historie her om dagen. Der ble det påstått at helt siden vi klatret ned fra trærne og begynte å flytte oss rundt på jorden, så hadde IQ vært en viktigere faktor enn ren styrke for lederen av gruppa (alfaindividet).

Så, det er vel ikke noen ny utvikling dette med at alfaen er "noe mer" enn bare muskler og brøl.

Men vi er jo treige da, til å utvikle oss og sånt

Angående dette med at kvinner angivelig er mer opptatt av mannens sosiale status eller av hva han eier, som (bl.a.) @Solhatt81 skrev om i går kl. 14:23:

Globalt sett synes jeg det virker plausibelt at flere kvinner enn menn vektlegger partnerens økonomi. Jeg tror heller ikke det er nødvendig å ty til evolusjonsteori og gå tusenvis av år bakover i tid for å komme med en sannsynlig forklaring på en slik tendens. Det er nok å ta med i betraktning at det fortsatt (antar jeg, uten å ha sjekket statistikk) er slik at flere kvinner enn menn i verden forsørges av sin partner eller er avhengig av en partners inntekt som supplement til sin egen, bl.a. fordi lønnsnivået ligger høyere for menn/i mannsdominerte yrker på gruppenivå og fordi mange land ikke har velferdsordninger som gjør det mulig å være hjemme etter å ha født barn med mindre man har en partner med god inntekt, evt. stor formue.

Er man i en økonomisk avhengighetsposisjon overfor en partner, har man heller ikke "råd" til å være så "kresen" når det gjelder dennes utseende eller for den sakens skyld personlighet. Det er jo til og med mange nok kvinner (og sikkert også menn) i verden som blir værende i rene mishandlingsforhold fordi de ikke har realistisk økonomisk mulighet til å klare seg og ivareta barna sine på egenhånd (altså ikke fordi de har "battered wife syndrome" eller opplever det skamfullt å skille seg eller andre psykiske grunner).

For en kvinne som er økonomisk selvhjulpen forsvinner jo imidleretid det reelle behovet for en mann med en viss økonomi. Da kan hun samtidig "tillate" seg å kun akseptere en mann hun liker både utseendet og personligheten til.

Mange kvinner som ikke er opptatt av status i seg selv, har antagelig, når de går inn i et forhold, et ønske om å, sammen med sin fremtidige partner, kunne opprettholde den levestandarden og livsstilen/vanene de allerede har, og derfor et ønske om at en ny partner kan matche dette evt. overgå dette. Dette blir kanskje ofte ytterligere forsterket av av man har vært gjennom et samlivsbrudd/skilsmisse, har barn fra sitt tidligere forhold som man ikke ønsker at skal måtte "gå ned" i levestandard. Men jeg tenker at slike ting som dette i så fall er noe annet enn å være opptatt av "status" i seg selv (fortsettelse i neste innlegg).

(fortsettesle av forrige innlegg):

Imidlertid finnes det selvsagt OGSÅ mange kvinner som er opptatt av status for statusens egen skyld, f.eks. å ha merkeklær, merkevesker, merkesolbriller, dyre smykker, eller føler et stort behov for å kunne bruke mye tid og penger på egenpleie av alle slag, løsøyevipper etc. for å føle seg attraktive, kjøre rundt i dyre "konebiler", være en del av/få innpass i sosiale miljøer/omgangskretser de ser på som å ha status, bo i visse strøk fordi de ser på det som status, osv. En del slike kvinner ser det muligens også som en slags kjærlighetserklæring eller positiv bekrefrtelse på deres eget selvbilde dersom deres mann "gir" dem dette.

Men: Er det flere kvinner enn menn som er opptatt av status? Jeg har heller inntrykk av at forskjellen ligger i *HVA* SOM GIR STATUS for kvinner versus menn, BÅDE i de statusjagende kvinnenes og i de statusjagende mennenes øyne. "Statusjagende" kvinner vil vel mest sannsynlig tiltrekke seg menn som liker slike kvinner. Men statusjagende" menn er kanskje ikke så opptatt av om deres fremtidige partner har dyr bil, hus osv., men mer av om hun er vakker, velpleid, velkledd; en han kan "vise frem" som et av sine mange statussymboler, på linje med hans dyre bil og hus; en som tar seg godt ut når hun stiger ut av bilen hans når han vil ha med seg en kvinne i middager osv. som han ser som "representativ" for hans status og som han får ros for av andre menn. Det han gir henne, er kanskje noe han gir henne mer ut fra eget selvbekreftelsesebehov enn av "ekte" kjærlighet, men så lenge hun oppfatter det som kjærlighet eller er en som føler at dette bekrefter henne på en positiv måte, får begge noe ut av det.

Statusen er nok ikke medfødt, men visse egenskaper som benyttes for å oppnå statusen er vel det.

I andre avsnitt kl. 01:47 skulle det være: "[...]. Men "statusjagende" menn er kanskje ikke så opptatt av om deres fremtidige partner har dyr bil, hus osv. FØR han går inn i et forhold med henne [...]"- altså før hun blir "hans").

Takk, @ Patent

Klart det er sånn hos folk som er eldre enn førr (som er referansegrunnlaget for 99% av forumdeltagerne).
Damene er ferdig klekka og trenger en fyr de faktisk kan snakke med de neste tretti. Menn er det samme, og trenger noe annet enn slitne rynker å se på de neste tretti.
Dermed skiller de seg, lager profil på sukker og ser etter den de traff i tjueårene. Hm.

Jepp, Blabla.
Agreed, and well put.

Haha, @Writern_67, det er mye som kan tyde på at det er tendensen når man ser søkekriterier og leser i trådene her.

Bra skrevet Patent og BlaBla.

Rent teknisk spørsmål Patent. Var det du skrev kl 1:44 svar til mitt spørsmål kl. 1:29? Det virker som en mer logisk fortsettelse av min 1:44, men da må du ha tastet fort altså...

Takk, @Sassy og @Tvilsom

Det må være mange motpoler siden antall single er økende og det blir mer og mer fast inventar.

🤓🤓🤓

Siden quotes er så kult, og jeg synes denne ogsp passer inn 😀

Mennesket lever i en verden av antagelser, av mystikk, av usikkerhet.

-John Dewey

Jeg antar at du har et poeng, men er dog litt i tvil

Bra du lever opp til "navnet" ditt.
De som tviler besitter intelligens. elns... Har jeg hørt.

Trodde alfa kun gjaldt løver, ulver og gorillaer. De fleste mennesker skvetter jo av en mus. Så feil kan man ta 🙃

@Patent
Selvsagt gjelder dette med "biologisk programmering" begge kjønn. Upresist av meg, var ment som et konkret tilsvar til Daithi.

Er ellers enig i dine betraktninger (sitter å knoter på mobil, så ikke så lange utgreinger herfra).

Vil presisere at dette ikke bare er synsing. Har lest mange forskningsartikler og sett utallige programmer om temaet. Enten vi liker det eller ikke, så styres vi biologisk mot partnere som ser slik og sånn ut og som bl.a. har et annet immunforsvar enn oss selv. Kort fortalt.

Skulle jeg overlevd 3 måneder i villmarken sammen med en fyr jeg selv fikk velge å ha med, hadde det ikke blitt Knut Arild Hareide for å si det sånn.
Lars Monsen er et eksempel på en naturfødt leder, en alfahann.

Ja takk til 3 mnd i villmarka med Monsen 😁😋👌

Ikke mange "villmenn" jeg har kommet borti her inne vaffal 😳
Har prøvd å invitere flere av kontakter her med på topptur på "min" lokale topp, for å se sola gå ned, ligge under åpen himmel og se sola stå opp igjen.
Men Neida, da forsvinner de fort gitt!
Skulle tro jeg ba dem med "for a ride to Blokksberg" 😛 😂

"Ikke mange villmenn"? Å?

Ifølge uendelige analyser av mennenes albumbilder, grundig dokumentert her på forum, så har jeg konkludert med at de fleste norske menn bor på en fjelltopp.

Er det feil oppfattet?

Er nok rett oppfatta det Tvilsom..
Så ikke skjønner jeg noe 🤔
Tanken på at de ikke finner mitt selskap verd en topptur er jo helt utenkelig 🙃😎

Du mener de ikke syns de er verd en topptur i mitt selskap?
En absolutt sansynlig tanke 🤔

@Patent, vi er nok enige om at man får utdelt et sett med alfakvaliteter genetisk. Det jeg imidlertid mener er at disse kan påvirkes miljømessig over tid. Også en alfa kan eksempelvis brytes ned psykisk og/eller fysisk og dermed fremstå mer som en beta.

Når det gjelder andre veien, er det nok helt riktig at den miljømessige påvirkningen blir mer "fake it till you make it". Det har man sett mange eksempler på i arbeidslivet når det gjelder folk i lederstillinger. Langt fra alle besitter en naturlig autoritet.

Det hele koker kanskje ned til hva man legger i det å ha en alfastatus. Det kan muligens variere noe. Må man for eksempel være en ekte alfa for å kunne ha en alfastatus eller kan man fake seg til det? Jeg tenker at alfa er noe man ER mens en alfastatus kan til en viss grad opparbeides.

Tja, jeg har jo erfart at kombinasjonen av telt og regn kan påvirke stemningen i litt negativ retning noen ganger.

Men kos å være ute i naturen, ingen tvil om det.

Jeg ville ikke ha gjort det @perla 🙈😅
Mulig jeg er litt hardt skada etter å levd «et helt liv» med en jakt/fiske/friluftsmann 🙈 jeg blir liksom ikke så «tiltrukket» av det i en profil liksom.... 🙈😜😜
Man får all del ha egne interesser og kose seg med det, det er bare positivt. Men akkurat den biten der, er jeg lykkelig for å slippe selv 🙈🙈

Hvorfor ligger ingen meeed meg? 🎼 Jeg har tur-øks og -sag. 🎶 Det fins no’n erogene soner under kvinnens fettlag, 🎶 hvorfor ligger ingen meeeed meg? 🎵 La meg få slippe tiiiil!

Tror noen og enhver hadde hatt godt av 3 mnd i bushen med Monsen, eg... 🤔 😄

Eg hadde iallefall sagt ja på flekken, med litt sånn (veldig!) skrekkblanda fryd.
-og tenker at både lærings -og voksekurven hadde gått rett til himmels. 😲 😱 😣 😆 😅 😄 😎

Jupp!
Monsen would have made a real (wo)man out of me! 😁

-I'm quite sure of it! 💪 😂

Huff. Ser den óg, Kiara... ville nok påregnet noen arr på både kropp og sjel..😂

It's a "jungle" out there...(livs)farlig og sånn...men hvis eg først sku gjøre det, så vet eg ikke hvem eg hadde hatt større tiltro til egentlig...

Men hadde sneket med meg et relativt innholdsrikt førstehjelpsskrin, ja! 🙄

Besides. Vi snakker 3 mnd, og ikke resten av livet, da. Det var en viktig presisering, følte eg. 😅

Ha ha, no comments! 😄

Betroelse: Jeg brukte å se "Bård og Lars på fisketur" grunnet sistnevnte for en del år tilbake 😇 😅
(Lars=Lars Lenth)

@hønemor; praktisk 👍

hø hø ;)

Med den rette mannen kan man spise hoggorm til frokost! 😉

mhm, "huggorm"...

("that's what shé said".. 😎 )

"ooooh, bite me!"

... sa brura.

*hmre*

@Rosa
En normal kvinnekropp som av homofile designere vil karakteriseres som "pluss size". Og som i sin tur har ført til at mange jenter og kvinner har fått et forvrengt syn på egen kropp 😐

Nei. Det er ikke sånn. Mange damer har alltid vært selvmotsigende, så hva de sier må man være på vakt for å godta som god fisk. Aldri har heller testosteronnivået på menn vært så lavt, så en mann kan vel egentlig knapt kalles en mann lenger, i klassisk forstand / i flere klassiske sammenhenger. Det finnes alltid unntak, alltid unntak, alltid unntak.

Vår tids, kremt, alfahanner; Diverse politikere (folk med gjennomslagskraft `roflol`), Bill Gates typer, gangsta rappere etctec (vi lever tross alt i en illusjon, et korthus) .. alfamenn har også vært i forandring og evolusjonen / sosialdemokratiet etc har båret frem det siste skriket, utbryteren, en såkalt Sigma personlighet. Jeg hører hva du sier, og jeg skal være med på kurs og seminarer (iallefall gjespe meg igjennom), men fritiden er min egen. Den kødder du ikke med. Kødder du med den, så kødder du med meg. Tenk karakterer i filmer med Clinter`n.

Etter en 3`die verdenskrig og vi atter slåss med køller og kastestein og må finne opp språket på nytt igjen så blir vår tids alfatyper spist til frokost (og driti ut neste dag). Da har de ikke lenger den verdien vi søker.

Monsen er en sigma. `Det er koselig å ha med folk på tur - koselig når de kommer / deilig når de drar. Jeg tar gjerne ansvaret jeg, og lederskapet, avtae med nrk og greier, men så fort jeg kan gjenvinne friheten min så kan du gjerne ta over lederskapet igjen og føre betamenneskene fram til parkeringsplassen. Så blir jeg igjen her oppe og finner et fint sted å kaste ut snøre og går igjen mine egne veier. Når jeg legger meg om natta så skal jeg slå opp og sove i mitt eget telt. Her er kun den innerste kretsen velkommen. Type Trine Rein. Noe som forteller at jeg er introvert og trenger tid alene (men jeg er gjerne ekstrovert for en periode for å promotere noe jeg elsker, naturen). Ingenting er konstant og Monsen ville blitt som en guttunge han også i lag med forbilder eks `the late` Helge Ingstad.

@Kiara
"Jeg synes faktisk Loren ser litt usunn, lubben og utrent ut, men flott er hun."

Hvordan vil du beskrive Twiggy?

Personlig stusser jeg over trenden med å framsnakke det som faktisk ikke er så bra.
Eks.
Svært overvektig kvinne i bikini med teksten "Ekte menn foretrekker kvinner med kurver!"
Med påfølgende likes og kommentarer. (og hvor gjerne tynne kvinner blir omtalt negativt, slik som @Kiara er inne på).

Det er ikke snakk om kurver når du ser ut som en rundball og har en helseskadelig overvekt. Men gud forby om noen skulle kommentere noe slikt.

Spennvidden for hva som er _normalt_, rent medisinsk eller biologisk (normalvariasjon), er jo vid, enten det gjelder høyde, bredde, vekt, hårfarge, øyenfarge eller andre egenskaper.

Hva som (i et gitt samfunn) er _vanlig_, derimot, er snevrere, siden det til enhver tid vil være det som mange gjør eller er.

Hva som er _vanlig_ trenger heller ikke å ha sammenheng med hva som er _normalt_, eller naturlig.

Men mange gjør mye for å være som andre; for å ligne mest mulig på det som til enhvert tid regnes som idealet. Og det mange gjør, blir det "vanlige". Det er f.eks.blitt _vanlig_ at eldre kvinner farger håret sitt når det begynner å bli grått, det er blitt _vanlig_ å barbere seg både her og der, og det er generelt _vanlig_ at folk tilstreber et utseende som i et gitt samfunn i en gitt tid presenteres som ideelt. Men farget hår har ikke noe med _normal_ hårfarge å gjøre. Grått hår på eldre folk er _normalt_. Jo flere som tyr til "tiltak" for få fyldigere lepper, større bryster eller slank kropp, jo _vanligere_ blir det å se slik ut, men det er ikke mer _normalt_ enn mindre fyldige lepper, små bryster eller kraftigere kropp.

Det er imidlertid blitt _vanlig_ praksis å bruke ordet "normal" når man mener "vanlig".

*biter seg selv i leppa for å ikke si noe i denne diskusjonen, selv om det snart flommer over*
#snikersegutigjen
#velkommenselvdisiplin

@Pærla
Er helse en privatsak når det kommer til barn også? Vi har en økende andel overvektige barn i Norge, dette er noe de mest sansynlig vil slite med resten av livet. Hva skyldes overvekten? My two cents: Inaktiv livsstil hos familien kombinert med mye "kosemat" og brus. Hver dag er en fest.

Med overvekt kommer en masse livstilssykdommer og en enorm samfunnskostnad.

Jeg vet ikke om det er så mye å være STOLT over? Mener ikke at overvektige (eller anorektikere for den del) skal hetses og bli uglesett. Men veien derfra til å faktisk være stolt over at man er feit, er et godt stykke. Aksept: Ja. Stolt: Nei.

Jupp, men man må tøre å prate om latskap og selvforskyldt overvekt. Som i slutt å trøkk trynet full av kebab, chips og liter med brus, og beveg deg mer enn å bare gå fra bilen til butikken.

@Mæk 👍

Mulig det ble merkelig 🤔
Kanskje jeg bare burde ha skrevet «selvdisiplin» med utropstegn bak 🤷‍♀️

Tinder er jo ganske kule der, de publiserer statistikk som blir levert til blant annet Committee of Social Studies, ved Harvard og Stanford University.

Og resultatet slik jeg har lest det så langt er at de er overrasket over hvor vanskelig det er for en helt vanlig mann å finne en partner, både seksuelt og for samliv.

Utgangspunktet er det de definerer som "pre-selection" , dvs at en kvinne velger deg bort før du kan starte en samtale.

80% av alle menn på Tinder blir valgt bort, 15% får matcher og av de får 5 % igjen truffet noen dvs komme til "endpoint".

Tenk det, ...80%...tallet er vel noe høyere her inne.

Så de aller fleste menn blir valgt bort fra samliv, de fleste løser det ved at de opparbeider seg ressurser og når de er 35 treffer de en jente som har gitt opp jakten på alfamannen og tar takke til en partner hun overhodet ikke er tiltrukket av og sammen lager de den gjennomsnittlige lidenskapsløse norske familien.

De aller fleste menn vil nok bli glade for oppmerksomhet fra en helt gjennomsnittlig jente, men jenter flest velger bort 80% av menn basert på utseende.
Alikevel må vi menn høre hele livet at vi bare bryr oss om utseendet...hehe.

Det beste en kan gjøre er å ikke føde så mange guttebarn, det er ikke riktig moralt sett da det mest sannsynligvis ikke vil være hverken sex eller samliv tilgjenglig i fremtiden for den gutten og alt som har med thailand/ukraina wives eller bordeller sees på som stor skam.

@uenig: om det du skriver stemmer er det ganske interessant - og skremmende (på samfunnsnivå) Men på den andre siden; hvordan ser det ut for damers del? Blir de valgt bort i like stor grad. Hvor mange kommer til «endpoint»?
@ Daithi: du har jo rett: Blir samfunnet gjenspeilet av tinder vil kun 5% av menn være de som bringer menneskeheten videre?!😅

Tinder is used widely throughout the world and is available in over 40 languages. As of late 2014, an estimated 50 million people use the app every month.

Det skal vel godt gjøres å vise til studier som kan overgå slike tall?

Forøvrig er ikke dette min kamp, jeg er heldig og har boltret meg i vakre kvinner stort sett siden jeg ble russ.

Men jeg interesserer meg for temaet, og jeg frykter også konsekvensene av det.
Det er ikke så lenge siden jeg overhørte helt vanlige gutter spy ut kvinnehatet sitt på bussen i "full daylight" de var sinte på #Metoo og det og det andre.
Og se her...dette var ikke sletne gutter fra Oslo øst med litt innabords...dette var gutter med tydelig orden på sysakene.

Skjønner?

Om ikke avisene, media, samfunnet og lignende snur litt snart...vil vi desverre oppleve de avviste menns vrede i mye større grad...ja vi kan le av det og si haha for noe sprøyt, men det hjelper lite når det først smeller.

En kan starte med endringer i det små og kanskje NRK kan kutte Skavlan når han applauderer sin kvinnelige svenske gjest som sier "alle menn er noen aklige jævliga svin".

Før du mistet fullstendig vettet og blir sint, på ungdomsskolen hadde jeg faktisk en eksamen i samfunnsfag der svaret var at kvinner er det sterke og overlegne kjønn.

En må gjerne lage tråder, pensum, fag, media og det og det andre med hvor teite og slemme norske menn er som bare bryr seg om utseende eller gudene vet hva....men det burde også etterhvert gå en kraftig alarm at dette går galt og det går galt veldig fort.

@Blåmann - Ingen jenter ble valgt bort i målestokken som ble brukt ( mindre enn 2 matcher pr måned ). Match.com hadde jo for mange år siden en undersøkelse som viste at en kvinnelig profil med profilbrukeren i rullestol fremdeles fikk 10 ganger så mange meldinger og besøk som en vanlig mannlig profil.

Men da har du jo 20 % som vil noe annet, og så mye henvendelser dere jenter får så burde vel det bli noen?

Dette går jo inn i den verden jeg har vokst opp med. Det er noen få menn som kan velge fra øverste hylle. Resten må ta til takke med å bli avvist i de fleste forsøkene på fremstøt.
@Perla: ja jeg er enig i at de frwmstøtene du beskriver der er lavmål. De føyer seg på en måte inn i penisbildekategorien. Det er noe desperat og likevel hjelpeløst over det. På den andre side; hva om dere jenter blir flinkere til å uttrykke hva dere de evner ut undra den situasjonen de er i. Hvis de forstod ar en ennen måte å få snøret i bånn på var bedre skal det ikke så mye til for å forstå at de ville valgt den måten. Fra Elling husker vi jo ar Kjell Bjarne først lærte seg å lese når han oppdaget pornobladene.

*hva om dere jenter ble flinkere til å uttrykke hva dere ønsker ut i fra ...

Oi, jeg gikk visst glipp av det, my bad.

Vi menn får også 'mixed message'. De to siste jeg har vært og møtt har omtrent fra melding # 1 sagt rett ut at de er seksuelt utsultet og at sex er viktig å få – hurtig. Ikke at jeg har etterkommet ønskene, altså. For ordens skyld: jeg snakker _ikke_ sex med nye damer før minst jeg har møtt dem og sett dem i øynene, og sjelden før etter noen ganger.

Med siste eks så startet det imidlertid med sex på date # 1, bokstavelig talt.

Så jepp, jeg er helt for inni hodet og at ingen av oss bare er kjøttstykker, men det er et tveegget sverd; det samme gjelder også mange damer.

Den siste der var til @perla.

Og jeg snakket generelt nå, det finnes unntak også for meg. 😇

@perla og høna: Ja jeg ser for såvidt hva dere mener:)

Vanskelig diskusjonstema mer et dilemma, da alle er ulike. Disse mennene har jo garantert lykkes tidligere. Les noen damer har falt for det. @writer’n: du har jo rett - jeg har også vært i snakk med slike damer. Folk er forskjellige og hurra for det!

@perla Der rakk du å svare mens jeg skrev siste innlegg. Jeez.

Jeg har slett ikke inntrykk av at du er noen pripp. 😉
Det er det med kontekst da, som gjør at en begynner å lure når en sier 'hei, hvordan går det', og så er det 'bare bra, men mangler sex'. WTF, liksom.

Mitt siste år sier alt om bindingsviljen min. Stor, men ikke med hva som helst. 😳😬

Samme erfaringer som @perla

Det hjelper ikke om man i klartekst formidler at man ikke er interessert i kun pulings, det blir overhode ikke tatt med i den videre "saksbehandlingen". Kanskje tvert imot.

@perla Så de skrur ikke en gang på sjarmen bittelitt før de sier «Pule?»
Et planlagt opplegg vet jeg ikke hva er for noe. Planlagt pulekveld (her gjorde ordrettingsfunksjonen på macen min det om til julekveld, det lo jeg litt av 😂)?

@perla Den ubehagelige venneboksen. *grøsser* Ikke rart fyren fikk panikk og skøyt fra hofta med et «Pule?» 😉

*Noterer*
Flere hotte tips, perla?

Typisk planlagt opplegg fra hans side, based on true stories:

1. Møter mann for å gå tur. Vi sitter noen timer på et sted hvor de selger kaffe. Tilbake på parkeringsplassen blir vi enige om at det var et trivelig treff, han insisterer på å komme hjem til meg påfølgende lørdag for å "drikke vin og prate mer".
Jeg svarer at jeg gjerne vil møte ham igjen, men at det er for tidlig med besøk hjemme for min del. Resultat: Hører ikke mer fra vedkommende.

2. Møter mann på pub. Han varslet tidlig om at han hadde hodepine og ikke kom til å sitte lenge. Vel, vi ble sittende til siste nattbuss.
Ved bussen spør han om jeg ikke vil bli med hjem; "vi trenger ikke å ha sex! Bare prate...".
Jeg takket pent nei. Hørte ikke mer fra han heller.

Heldigvis er jeg gammel nok til å ikke gå på disse "triksene", selv i beruset tilstand 🙄

@Erta 👍😅

@Uenig.
Eg er nok litt uenig, samt "uenig, med en del, av det du skriver, og posisjonen/synet du inntar i dine innlegg.

for det første;

"boltre seg i kvinner"...?

(nettopp, ja....kunne eg "boltret meg" i menn? Ja. Har eg boltret meg i dem? Neh. Aldri tenkt tanken, heller. Det er mennesker vi snakker om, ikke et herlig badevann, eller en nydelig skibakke, eller noe luksusting... som er der for my* pleasures only. (-*det skal være sikkert og visst 😂) )

**
"skjønte menn at det var en annen (og bedre) måte å få snøret i bunn".....-"så er det ikke vanskelig å forstå at de ville valgt den måten"

(for det er like fullt "snøret i bunn", som er ....drivkraften og målet, uansett? -Akkurat, ja. 😑 )

**
"overhørte helt vanlige gutter spy ut kvinnehatet sitt på bussen i "full daylight" de var sinte på #Metoo og det og det andre."

"-dette var gutter med tydelig orden på sysakene. Skjønner? "

(Ja. Eg skjønner. -At vi har ulik oppfatning av hva som er "tydelig orden i sysakene", bl.a.)

**
tbc. ✍️

cont. ✍️

Fremdeles @Uenig:
"Om ikke avisene, media, samfunnet og lignende ( 🤔 ???) snur litt snart"...

"vil vi desverre oppleve de avviste menns vrede i mye større grad."

(SÅ. Hvem _har_ ansvar for de avviste menns vrede? Hvem _tar_ ansvar?
-slik eg ser det, så utgjør menn (minst?) 50 prosent av de offentlige stemmene og potensielle tålerørene/influencers, i media, avisene, og samfunnet for øvrig... og de må da mer enn gjerne ta bladet fra munnen, vise vei og være gode forbilder for disse "sinte menn som hater kvinner", any time. Værsågod, og tusen takk. Det er lov å rydde i egne rekker. Også. Mer effektivt, også...da menn hører mest (best?) på, og tar mest (best?) etter, andre menn)

**
En kan starte med endringer i det små.... (som f.eks?-->) og kanskje NRK kan kutte Skavlan når han applauderer sin kvinnelige svenske gjest som sier "alle menn er noen aklige jævliga svin".

(Eh...ja, for "dette" er jo et (for ikke å si dét store) stort problem... sånn i det store og det hele, lism? Nettopp, ja...)

Eg synes faktisk at det er et mye større problem hvordan menns "vrede" mot kvinner o.a, og alle dets utslag/utfall/konsekvenser, historisk og tradisjonelt har blitt, og (fremdeles) skal/forsøkes unnskyldes, bortfortklares og underkommuniseres....
-og spesielt provoserende og problematisk er det, nå menn med tilsynelatende "orden i sysakene sine", mer eller mindre skjult, advokerer for det.

**
tbc (og avsluttet, faktisk)

@perla Så lenge vi er enige om den oppvaskmaskinstablingsdealen så kommer resten av seg selv. 😉

Et slags uenig, ✍️ endnote:

Når Meetoo (tydelig) oppleves som et "problem" for menn....med "orden i sysakene sine", så har vi et problem, ja. -Minst, étt problem, that is.

Det "hatet" og den vreden, mot kvinner som sier ifra, og står opp for seg selv, virker jo noe malplassert sånn egentlig, spør du meg...

For er det noen guttaboys med orden i sysakene, kan "takke" metoo for, så er det jo nettopp "sine egne". Dvs. andre menn, som opp igjennom og stadig, har mer eller mindre "orden i sysakene" sine.

Det er ikke lov å glemme det faktum, at uten slike (u)"ordensmenn", ville det jo tross alt, aldri blitt, ei heller vært behov for noe #metoo. Eller hur.
Like fullt, er det forbausende mange som den offentlige debatten, eller i sine offentlig ytringer, virker mer eller mindre oblivious, for dette faktum, for ikke å si..._samfunns_problem.
"Dette" er ikke et kvinneproblem først og fremst, men det er i all hovedsak et problem _for_ kvinner.

Kvinnehat,og misogynisme, sammen med "male entitlement", har eksistert lenge før metoo, og i mange former...
Hva skal så "kvinnehatere", før metoo skylde på, skal tro?
Eg bare undrer, eg...
Dem vil nok ikke sånn at dem, eller "andre manlige talerør", sånn uten videre går med på å skylde på (ta ansvaret) seg selv, dem heller, vil eg tro.
Eller hur...
-Personlig ansvar er jo så...personlig. Og ubehagelig. Lism.

( 💁 metoo...er et tilsvar på den urettmessige og langvarige stillheten/unnlatetelsen)

Så endringer i det små...
-ja, helt fint det. Om hver og en aktivt forsøker litt mer å gjøre sitt, for å dra det hele i riktig retning. 👍

Men av og til er det like fullt nødvendig med en storopprydning.
-Når det ikke er plass til mer under teppet, for eksempel

Sånn er det bare.
Så kan man delta i tepperistingen. -Eller ikke.

Bare noen tanker, og two cents of mine, til deg, der altså.
☮️& 💜

Utseendefiksering kan fikses på bra og dårlige måter.

Fra en konsert i Kirkhellern på Trænafestivalen.

https://youtu.be/2YNGCljQDco

@perla
I hear you. Det blir jo til slutt så man spekulerer på hva og hvem det er noe "feil" med når man for n'te gang går på samme smellen.

Innser at humoren min sikkert sender feil signaler. Den er rå og "seksualisert", men den går ikke på person. Allikevel evner ikke alle menn å skille sak og person, for å si det sånn. Og det synes jeg er merkelig 🤔

At jeg fyrer av en "sa brura" betyr ikke at jeg er laus og raus av den grunn. Og det er ikke en invitasjon til å spekulere over mine seksualvaner samt komme med ekle hentydninger.

Ja, jeg kan sikkert legge bånd på meg selv. Men humoren sitter så i ryggmargarefleksen, at jeg da bare vil bli en skygge av det som ER meg.

@Daithi
Omgåes du kun nøøørds? 😅

@perla, det mangler vel noen potensielle og hypotetiske eksterne "årsaksforklaringer", så vidt eg kan se... 🤓 😜 ;

Velger i den forbindelse å sitere noen "inspirational" quotes/leveregler, som ble delt i går her inne, og som muligens, og kun muligens, kan forklare en hel del, på en hel del områder, dersom man faktisk tar dem til etterretning.
Eg håper my dearest patent og bb, ikke har så mye i mot det, for det er nesten som eg skulle ha sagt det selv. Eller også far min da 💝 ;

«Husk det, gutten min, og glem det bare aldri: Nesten alle er idioter»
- Far min

«Ja ja, sønn, det er mye som er vanskelig. Men det vanskeligste av alt, er å gi faen, det er en kunstform. Når du behersker den, er det meste ganske lett.»
- Far min

«Det angår også deg.»
- Bestefar min

Og legger til et personlig quote i samme gata:

"det nytter ikke å diskutere med idioter"
- Far mín.

For..eh... det er vel heller ikke slik, at særskilt sex, relasjoner, og datingadferd skulle være unntatt disse "sannhetene", i så fall. ...eller? 😉 😇

Og ingen prater om damer? 🤔 Her må jeg si noen illusjoner brast 😅

Jeg har det samme problemet som @Daithi her. Mulig jeg omgås bare nerder, men vi snakker lite om sex og damer, vi gutta. Det går mest i musikk, fiske og fotball, og noen ganger politikk (men aldri i fylla).

@Coma Det er vel helst du som omgås feil folk, kanskje? 😉

For eksempel ja, @daithi. he he 👍 😉

Så er det greit å i det daglige, være bevisst på at:

ord skaper holdninger

holdninger skaper handlinger

og sist men ikke minst:

handlinger skaper holdninger.
-Det inkluderer også i aller høyeste grad, fravær av handlinger.

Det gjelder ordene/handlinger man selv bidrar med, i alle kontekster.
-Og det gjelder ikke minst ordene, og handlinger, man selv aksepterer/bifaller, i alle kontekster.

-og hvem som er avsender, og mottaker, er alltid også relevant.

"metallfolk/menn" er ofte bra folk, med, "relativt bra karrakter (orden i sysakene?) når det kommer til orden og oppførsel rundt damer", etter min erfaring også. 👍

Men uansett musikktilhørighet, e.a.

Gutta/menn må jo begynne å prate mer sammen, for søren.
Evt. utvide temaene litt, kanskje?

Tenker at slike opplevelser det refereres til her sikkert kan skyldes at kvinner ikke tar seg tid til å bli litt kjent med mennene innen de går på date med de, og da mest sannsynlig fordi de samme menna har et utseende som appellerer 😎🤣

Nei, her florerer det jo med historier om vonde opplevelser med nettopp disse menna.

Litt rett er bedre en ingenting, Rosalinn 👌🏻😎

Men da skjønte du det jo likevel, Ertaberta 👍🏻😊

Gi det litt tid så kommer det nok, Ertaberta (og man kan jo appellere i varierende grad) 😊

Forskjellen på denne og mange andre arenaer, er jo at her har man muligheten til å bli kjent innen man er i vedkommendes umiddelbare nærhet, Kiara.

Kvinner er heller ikke perfekte roboter, eller skyldfrie, @Rosa.. Det der er en selvsagt, statement. Og noe alle antagelig er klar over, eller forstår.

Men så, er jo spørsmålet hvilke utslag kvinners "generelle mannehat" faktisk gir seg i samfunnet, og konsekvenser menn som enkeltindivider opplever som følge av det? -
og om det evt. matcher problemene som følger i kjølvannet av diverse kvinnehat.
Se det...er vel en egen diskusjon, det også.

Men kvinner som hater menn, fordi de ikke får (nok tilgang på?) sex f.eks, er vel ikke sånn veldig vanlig kanskje?

Kvinners hat mot "menn" forandrer ikke så mye på det _store(/større)_ bildet og det _store(/større)_ samfunnsproblemet når det kommer til dette, slik eg ser det.

Balanseringen er slik sett mer "selvsagt", "overflødig", eller "unødvendig", enn strengt tatt (talt ;P ) påkrevd, imo.
Problemet og oppmerksomhetbehovet rundt det, har allerede en kjønnet slagside, og det er ikke til den siden, som ditt behov for balansering impliserer, men heller i motsatt retning altså. Etter min mening.

Det er er nok en stund til vi når noe equilibrium.
Og eg tenker iallefall ikke pakke bomull, eller sy trøsteputer til potensielt forsmådde, og indignerte (men ellers hovedsaklig tause) menn på veien dit.

-En nyansert, rimelig balansert og hensiktsmessig debatt rundt temaet, er fullt mulig uten det.

#utmedtepper...man blir så fort "tett" av det (teppelegging, altså).

Men for all det. Det er sannhet i det du poengterer, rosa.

@Writern
Jeg prøver jo gang på gang å skille klinten fra hveten, men det er (dessverre) ingen som kommer med stempel i panna.
Mulig jeg bør begynne å sjekke nakken deres for 3 sekstall? 🤔😜

@Coma Tja, kanskje fokusere på annet enn utseende også? Feks på eventuelle 6-tall i nakken. 😉

For eget vedkommende innebærer det å bruke tilstrekkelig tid på å kommunisere med den andre, Ertaberta.
Med noen vil det gå fort, fordi de er åpne og gode på kommunikasjon, med andre tar det lengre tid.

En helt annen sak:
En eller annen sa at «det er ikke min jobb å oppdra voksne mannfolk» elns...
Det er faen ikke min heller, selv om dusten du ikke har sjekket godt nok ut før møtet tilfeldigvis har et vedheng tilsvarende mitt eget!

Mitt poeng, Kiara, er fremdeles at her har man muligheten til å finne ut av om den andre er neandertaler innen man møtes.

Vet du hva @Rosa? Jeg satt faktisk å reflektere over akkurat det samme når jeg skumleste meg igjennom tråden her. Det er veldig mye kvinner også må jobbe med, og de er neppe noe bedre når det kommer til holdninger. Jeg for min del, er like mye rystet over hva jeg hører om hvordan kvinner oppfører seg(og kvinner etter brudd?? Kjære vene sier jeg bare! Men det er vel en helt annen diskusjon).
Tror neppe jeg har bare vært «heldig», i mine relasjoner med menn.

@Writern
Så du mener jeg skal ta til takke med noen jeg ikke finner attraktiv?

Nå er det forresten ikke sånn at jeg kun finner "Brad Pitt"-typer attraktive. Jeg vil si at de jeg har vært sammen med/ datet har hatt et høyst ordinært utseende. Poenget er at JEG må se noe der, JEG må tenne fysisk på vedkommende. Det er vel ikke for mye forlangt? 🤔

@Krisskross
Ikke noe poeng i å bruke 1 mnd. på å finne ut om han er neandertaler hvis det er null kjemi irl. Best å møtes kjapt!

Takk til @Rosa som løfter oss opp igjen:)

Kanskje det er sånn at damene rett og slett må akseptere at «menn er menn»? Når «alle»
menn er så håpløse er det kanskje noe feil med mottakeren?🤔

@Coma Nei, slapp av. Men sjekk litt andre ting også. Det var en blunkesmiley bak der, den betyr noe. Jeg sier ikke alt her i fullt alvor. 😊

Bare forbli en del av «problemet» du Coma, velbekomme!
Samtidig skal altså den velskapte daten på den annen side for pokker bruke tid på å kurtisere på en ordentlig måte og ikke hoppe rett i pulinga.
Masse lykke til! 🤣

@Coma Enig, kjapt møte er greit. Som tilfredsstiller Doktrinen om Lave Forventninger, der forventningene er proporsjonale med tid brukt på chatting.

@Kiara: ja det var «alle» menn jeg mente😅

Vel Kiara, jeg har til gode å ha noen dårlige opplevelser gjennom Sukker.
Kan hende jeg bare er utrolig heldig, eller at du og venninnene dine jevnt over er for overfladiske, hva vet vel jeg? 😜

så havner vi i skyttergrava... og debatten rundt et potensielt/opplevd reelt "problem", er nok en gang beleilig avsporet fra "hva" til "hvem" og om hvor mange det gjelder om det gjelder "alle" menn/kvinner, eller hva...samt at vi har konstatert at alle, både kvinner og menn, har svin på skogen, og med det dempet pulverisert "problemet", gjenopprettet balansen, og dempet ethvert potensielt (og reellt) ubehag i den forbindelse....

Enighet og likt for alle-tanke er så deilig..."så Norskt", og så comforting, ass 🤗

yeah...

Sånn er det, Sassy 👍🏻😉

Bare se hvor glad, og takknemlig @blåmann ble for å oppleve å bli "løftet opp igjen " av Rosa, f.eks.. 😊 😉

og hvor letta rumpa uttrykker at han ble over å (endelig?) bli beroliget med at det ikke er noe galt med _alle_ menn, slik han (faktisk..) hadde fått inntrykk av...etter å ha vært her til og fra en stund... (huffoghuff....altså 😶 )

Og det er forståelig, det.
Quite so. actually.
Så nesten ut som det var litt... deilig for dem, rett og slett... 😏

@Daithi
Trifle

@perla Her må jeg få lov til å utløse friend-zone-alarmen. DU havner i friend-zone hvis du skal bruke veldig lang tid før i det minste _litt_ fysisk kontakt. Det må ligge noen signaler om noe mer enn platonisk vennskap i bakgrunnen, noen lange blikk, noen lange klemmer, noen småkyss eller noe sånt der i den tiden som går før en eventuelt kommer til den voksne sexen, ikke sant?

Både relevant og irrelevant fra Zappa:

Joe had a girl friend named Mary.
She used to go to the church club every week.
They'd meet each other there
Hold hands
And think
Pure Thoughts

But one night, at the
Social Club meeting Mary didn't show up...
She was sucking cock backstage at The Armory
In order to get a pass To see some big rock group for free...

@Writern
Leste ikke perla slik at det skulle gå flere månefaser før man tafset på hverandre? 🤔
Men vi vil jo gjerne ha litt takt og tone før man kommer til både first og second base 😉

@Daithi
Ser vondt ut å ligge på 😉😅

@Daithi
Jeg slet mest med å tråkke på tegnestifter som hadde ramlet ut av TOPP-plakatene på rommet mitt 😅 Skal se at vi egentlig bærer på en skjult fetisj nå 😂

@perla Det var absolutt ikke meningen å kalle deg sutre og klage-dame med innspillet mitt.

Eller er jeg Sheldon Cooper her nå, og skjønner ikke sosiale signaler i tråden?

Ja, perla klart det... man begynner å ifrägesette mangt og mye når ting virker meningsløst... også seg selv, og det er til en viss grad sunt og hensiktsmessig, det også.

Mye av problemet ligger nok i at med datingappene kom det en hook-up-kultur, der kjapp og enkel sex var mulig og målet, og at denne hook-up-(sex-jakt)kulturen nå er totalt sammensyltet med, og godt ispedd, i den generelle og i utgangspunktet mer tradisjonelle dating(kjærestejakt)kulturen.

Alt i ei suppe, altså.
Blir vanskelig (og i stor grad også) uønsket, å skille klinten fra hveten, ("klitten fra hvetebrødsdagene...??" ;P)
De fleste inntar like godt en Ole brumm, ja takk begge deler-tilnærming.

Det er som kjent aldri en enkel sak å separere ut alle delingrediensene i ei ferdig suppe, lism...

@Coma Jeg er tilhenger av takt og tone. 😊

Om man seriøst ønsker veloppdragne menn som behandler andre med respekt, håper jeg du etter hvert når frem til dine sønner Kiara, all den tid oppdragelsen foregår lenge innen menn fyller 40 og logger på Sukker.

Lol, til coma"tøsen" vår 👌 😁

Eller, nice "spinn" on it, coma 😜

@perla Jeg ligner nok ikke på Sheldon. Ikke så intelligentuell, og ikke så stankelbein, jeg har mage, som seg hør og bør en femtiåring. 😉

@Rosa?

@Coma Det der var ikke noe jeg trengte å få på netthinna akkurat nå, altså! 🙄😬😱

@Bacalao
For å skåne hjertet (som i hjerte smerte)

At alle liker positive tilbakemeldinger er sikkert nært en sannhet det, @rumpa.

Det er vel vurderingen og oppfatningen av personlig eller "situasjonell" relevans, gyldighet, og "verdi", eller da faktisk opplevd "positivitet", og aktualitet, som antagelig varierer noe...mer.

Eg hverken liker, eller fokuserer/reagerer utelukkende positivt, på "all slags" "positive" tilbakemeldinger, ...kun i kraft av "positiviteten".

Eg må iallefall føle/tenke at det henger på greip, dvs. står i rimelig forhold der og da, og faktisk angår meg/situasjonen..

Tar ikke ukritisk til meg hva som helst altså.
Og gjør generelt heller ikke en stor greie ut av skryt e.l. for øvrig, og trenger/forventer som regel ingen takk når eg skryter av andre her inne f.eks, for så vidt.
Er noe bra, så er det bra, lism.

Ofte kan eg iallefall først og fremst fokusere på/diskutere ferdig diskusjons tema, før eg til slutt ofte "kommer på/husker" å slenge på er "takk, forresten :)"
Det er iallefall noe talende om hvor fokuset ligger.
Tror ikke alle tar ting i samme rekkefølge, nødvendigvis.

Og i en debatt liker eg å hovedsaklig prøve å holde fokus på saken, og ikke "alle" "takketaler".. rundt hvem som som sympatiserer med hvem, f.eks.

Jeg bare lever og oppfører meg som folk, Kiara, så får den som evt. vil bruke meg som eksempel, gjøre det.
Å plassere ansvaret for hva enkelte har opplevd på noen dater hos et av kjønnene er nok fåfengt.

Det sies jo at det er hunnkjønnet som starter flørten.
Det sies også at det er hunnkjønnet som velger partneren.

Nå vet vi jo at dette ikke alltid stemmer, uansett hva man ville like å tro, ingenting er absolutt (isåfall si gjerne ifra).

Dersom et utvalg av hannkjønn fremviser en atferd mot hunnkjønnet som ikke blir mottatt godt.

Så er det `dundrandemeihei` damene som belønner slik atferd. Hmm .. korreks eller refs fra en mann `slik taler du ei til en kvinne` eller `kyss meg, pul meg hardt` i denne sammenhengen, hva virker best? forbrytelse eller straff? gulrot eller pisk?

Så ergo, slik jeg ser det. Så fortsetter denne atferden fordi de utvalgte får en belønning av deres egne.

Eller?

Altså kysser og/eller puler damer, ikke menn hardt!

Tenker du at menn som logger på sukker skulle gått innom et panel av oss veloppdragne menn innen de går ut og foreslår puling på første og kurtisefrie date, Kiara?

@Perlehue (her for eksempel) https://www.cupido.no/node/162288 (ikke at jeg bryr meg nevneverdig selv)

@Bacalao
Jeg tror kanskje menn hopper på det følelsesmessige toget noe senere enn kvinnene? Men jeg skal ikke/kan ikke snakke for andre enn meg selv og mine erfaringer.

Jeg klarer ikke å skille sex og følelser, og for meg er det heller ikke noe poeng å skulle gjøre det (bruker spøkefullt å si at da kunne jeg like godt ta betaling for det 😉).

Sex er etter min erfaring bedre med en man kjenner, stoler på og er glad i. Jeg har blir mer og mer avhengig av denne "rammen" for å kunne nyte.

Det negativet er jo at jeg har blitt mer sårbar og er forsiktig meg hvem jeg inviterer inn i (under)livet mitt 😉

Nei. Oxford. Cupido har bare rappa det. Men det er engelske damer da.

Nå generaliserer vi over en lav sko her, perla.
Ingen vits i å ødelegge det med teknikaliteter 😉

...men det kan bety det, om han er velskapt nok, Kiara.
Husk for all del på det da 🤣

(...tog’an eg, Bacalao 😉)

@Krisskross
Har du et horn i siden til velskapte menn? Og damer som liker velskapte menn?

Nok til å kaste forventninger om høflighet og lang kurtise overbord og bare gønne på, Ertaberta.

Slett ikke, Coma.

Det var ingen spøk, Kiara.
Mennesker er nå engang skapt slik at man tiltrekkes av enkelte ting, hvorav enkelte trekk trumfer andre og kan innebære at man hiver noen prinsipper over bord også og oppdager at vedkommende man har gått fortere enn lurt frem med er enten slik eller sånn.

😂😂😂

Du snakker om mennesker du også nå, Ertaberta, ikke sant? 😜😝

Jeg poengterte at jeg sier det på spøk 😉 Jeg har en sleivete humor.

For meg var det heller ikke så "big deal" før, la oss si 20 år tilbake. Nå gir det meg ingen ting å hoppe til køys med en random fyr. Og jeg kjenner at psyken min ikke har godt av det. Hvorfor i all verden skal jeg da gjøre det bare fordi jeg kan?

Hva andre gjør er helt opp til dem selv, dette er et valg jeg tar for meg selv og min kropp.

Husk: Onani er sex med en du elsker 😉

Til trådens tema: Alle mine ekser er smellvakre damer. Mulig at ikke alle menn er enige med meg om det, men det er jo bare fint. 😊

@perla Noe vi kan gjøre for deg?

Det er grenser for hvor mye multitasking jeg klarer, dette fartøyet må styres også! 😇😎

Perla kjeder seg, barn kjeder seg, ergo er perla et barn

@Bacalao
Tror nok vi definerer "godhet og nærhet" forskjellig.
Når man føler seg mer tom i etterkant av akten enn før, så er det like greit å la være, eller hur?

Det er en erkjennelse jeg har kommet fram til etter å ha levd i 46 år, jeg trenger ikke å dvele noe ytterligere ved dette for min egen del.

Ja, det var godt reflektert, Kiara, så kanskje man ved neste korsvei bare kan la duster være duster og kjønnskamp være kjønnskamp? 😊

`Det finnes ikke sterke kvinner, bare svake menn` : Claudia Cardinale

Dette virker virkelig å være en selvransakelsens tid for deg, Kiara.
Det lover godt for fremtidig snakk.
Jeg kan ikke annet enn å applaudere 👏🏻👏🏻😊

Pax, som i fred? Det er litt å leve opp til

Yer no fat lady, Daithi.
Stop singin’ 😉

😂😂😂

Alea Iacta Est!

Alene, Kiara? 🤔
Og jeg som trodde vi nettopp var blitt enige om at du ikke skulle dra alt fullstendig ut av sine proporsjoner mer? 🙄😝

You Celt! Kjekk kar Daithi.

Du manglet skinnvesten @Daithi! 😄

😂 Knallbra! 👍😅

lol. Daithi 👌
-Det bli'itj no fæst uten....!

Hvis noe står så er dama hot?

Jeg skjønner ikke at at noen kan lure på om om noen får lyst til å bli sammen med, eller vurderer å bli sammen med, noen de ikke liker utseendet til. Hvorfor skulle noen det, liksom - noe mer enn man får lyst til å bli sammen med noen man ikke liker som person? Kan noen svare på dét?

Og så er det som Daithi sier, det handler jo om smak, som kan være forskjellig. Jeg har hørt at f.eks. George (er det han heter?) Clooney og Brad Pitt går for å være veldig attraktive utseendemessig, men jeg har aldri følt meg tiltrukket av deres utseende, så hvis man absolutt må sette slike tallverdier på folks utseender, ville jeg vel kanskje si at de er "2'ere" - for MEG.

@Daithi
Hadde du syntes Kim Kardashian var en 2-er om hun f.eks. var professor også?

Eller om hun bare var en random kvinne som kom inn på en bar der du satt?

Selvfølgelig er menn opptatt av utseende. La ut et sprekt bilde her om dagen og vipps så var det ca. 60 nye besøkende og noen meldinger. Når jeg ikke ville ha tatt i de med en ildtang for 10 år siden engang får det heller være. Jadda jeg er jo selvfølgelig en gammel, stygg bitch men ikke såååå snill da :) Hvor ligger ridepisken min.....Litt for varmt for lakk og lær i disse dager :)

Er kvinnfolk stygge i Storbritannia?

Å, må man ha en :P? Godt å vite.

:P

Har sett litt av det engelske programmet hvor folk møtes for første gang på en restaurant. Kvinnfolka er ofte litt "too" much" både når det kommer til klær, sko, hår og sminke. Ganske så annerledes enn de norske ut fra det jeg kan se.

Når jeg ramler ut av en nattklubb kl. 4 om natten, så synes jeg damer generelt er veldig vakre. (:P)

"...kroppsdeler hengende ut i alle retninger" LOL! 😂

Vi som vokste opp med Frasier veit at damer fra Manchester slår ALT, så det der er bare tull, Daithi.

Næh, holder meg hjemme i kveld, underholdning nok det

Ja, menn er mest opptatt av det visuelle, og det ligger i våre gener 😚

Tromsø og pub (når man har selskap) = Lugar 34.

Storgata.

Mulig. Er innredet som et eldre bolighus i 2.etg. Fin atmosfære og koslig sted om man skal møte noen...

Absolutt. Bare mind the stairs når du skal ned trappa igjen etter et par flasker prosecco eller ka du nu byr ho på 😜