PRIDE, homofili og "utagerende oppførsel"

Først vil jeg presisere at jeg har ingen ting i mot homofili og hvem som elsker hvem. Din seng, din business.

MEN det jeg stiller meg undrende til, er dette fokuset som homofile har på sex, kropp, klær/utkledning osv. Hva er greia med dette? Hva er psykologien bak?

Jeg har selv to bekjente som er homofile, disse har jeg både på Snap og FB (alder på han ene er 30, den andre 47). Og jeg overdriver ikke når jeg sier at 98% av det de legger ut dreier seg om "gay pride". Det er altså med hashtag, regnbueflagg osv. Alltid! Er det en bursdag som feires så er det understreket at dette er "gay party!!".

Helgeturer til Oslo dreier seg om drag-show og utkledning. Bilder som ikke noen av mine heterofile venner ville ha lagt ut på FB, publiseres av disse. Det kan være kun iført en "susp" med bling, eller at en dragqueen tar vedkommende i skrevet(!).

Hvorfor dette eksponeringsbehovet? Hvorfor denne enorme fokuseringen på sex og behovet for å understreke og ROPE ut sin seksuelle legning til alle og til en hver tid?

Bemerker forøvrig at Jan Thomas også har en kommentar til dette temaet i Dagbladet.

Jeg vet ikke, det uroer meg derimot hvorfor dette må være en offentlig/media sak. At media/politikere/byråkrater blander seg inn i noens familieliv/soverom er utenom min forstand. Virker som at det er tabloidavis nivå. Når visse organisasjoner vil at det også skal bli en offentlig sak er utenom min forstand

Dette tror jeg kun er personavhengig. Husk at det du legger merke til er det som er utagerende og avvikende i dine øyne. Jeg har plenty (8 gode venner og div perifere) homofile/lesbiske venner uten et eneste bilde av susp, drag og lær.
Noen gjør det ene og noen det andre. Men når det gjelder behovet for å "rope" ut sin seksuelle legning så kan jo det ha sammenheng med at det fremdeles ikke er 100% godtatt i samfunnet at man kan få lov å elske den man vil og at det fremdeles er viktig å dytte litt i andres fordommer... Kanskje..

Tror de virkelig at dette skal tjene deres sak? Jeg blir ærlig talt bare smått irritert over dette sexfokuset og "fjolleriet" med rar stemmebruk og håndbevegelser.
"Oppfør deg som folk!" tenker jeg da. Og takker høyere makter for at jeg ikke har leilighet ved siden av han på 30 år med tanke på festene han holder in the name of pride....

Ja til flere homoer som Per Kristian Foss! 😄👍

Jeg har blitt sjekket opp av homofile minst 3 ganger. Ble egentlig ganske smigret.

😂
Ja, forsøkt sjekket opp. Han ene sniken sneik hånda under genseren og strøyk ryggen min. Ordentlig metoo øyeblikk. Skjønte ikke at han var det :P

Eksponeringsbehovet er jo ulikt fra menneske til menneske, sånn er det jo med hvilken som helst annen ting også. Det handler vel bare om å respektere andre mennesker uansett hva man ønsker å gjøre med sitt liv, hvordan man ønsker å utfolde seg, uansett hvem de er og hvilken legning de har.
Ja takk til raushet for ulikheter 🙌

Hadde jeg vært bifil ville jeg hatt dobbelt så stort utvalg, og dobbelt så mye action. Kanskje jeg skal bli sjekket opp neste gang 🤔😁😂

Fordi hånden ikke var ønsket vel...

Så å stryke noen på naken hud når det ikke er ønsket, er helt innafor? Notert at du godkjenner den type oppførsel.

Holder med @Møkstuff i den diskusjonen der. Tror andre her må lese seg opp om #MeToo 😉

Ellers er jeg LITT enig med trådstarter. Men for all del, de må jo bare holde på som de vil 😊

Bare gjør som deg og setter det på spissen nå, Erta ;)
Tipper du ikke synes sånt er innafor.

Ja, flamboyant funker fint i sitcom, men hadde nok vært litt overkill i hverdagen. Whatever floats your boat, og alt det der...

Eg og, @Mækk. 3 ganger. Den første i studietida,var egentlig smigrende. Ho var veldig vakker og sexy, og flørtet bare subtilt, den andre var too fønny, den tredje var... pushy og pågående, litt "scary", og iallefall ganske ubehagelig, husker eg.
Ho var bi, gift, og eg ante ingenting før ho plutselig begynte å prøve å overtale meg til det ho mente ville være garantert koselig sengeaktivitet, mer som umiddelbart etter de andre hadde gått fra nach på hotellrommet hennes.
Vi var bekjente gjennom jobb/profesjon, og hadde vært på fin fest/galla i den sammenheng. Så eg visste vi ville måtte forholde oss til hverandre senere, dermed ble den rett og slett litt kinkig der og da, husker eg...
Eg var helt uforberedt, da ho
begynte å stryke meg på låra, bena, og prøvde å ta av meg pumpsa mine, mens vi "diskuterte" situasjonen. -Eller, eg avslo (så høflig, bestemt og...humoristisk..eg klarte i et slags forsøk på damage control), og ho foreslo..bare mer og mer😅.
Husker at mens eg tok på meg igjen, den ene skoen, prøvde ho å ta av meg den andre...🤨 😳
Ho var "litt" påseila, (og horny, I guess) og ville ikke gi seg.
Til slutt måtte eg bli ganske streng. Eg tok/fikk ho til slutt med ut, under påskudd av å få i ho (og meg) noe nattmat, og da ble det en naturlig anledning til å si "takk for meg"(; stikke av!) med maska i behold, og uten noe "uvennskap", med tanke på senere 😝

Vår relasjon ble likevel aldri helt den samme.., skjønte jo plutselig hva som lå bak at ho hadde likt meg såå godt, sagt så mye fint om/til meg... og hvorfor det var så om å gjøre at eg ble med på nach...🙄 Awkward..:crazy_face:🤦‍♀️ men bare noe å le av, i ettertid, da. 🤭

Vi traff hverandre også bare én gang i profesjonell sammenheng, etterpå, før ho skiftet beite. Heldigvis..;p

Eg følte meg noe mindre "naiv", og "uskyldig", etterpå da...som om ho hadde åpnet øynene mine, for at alt er jaggu mulig, også det du "minst venter"..i den avdelingen.😶 Så ho tok på en måte noe av "uskylden" min likevel, følte eg😆.

For øvrig; mine skeive venner og bekjente, beter seg rimelig normalt, vil eg si.
Veldig person/(vennegjeng?)-avhengig, det der med hvor "utagerende" man fronter seksualiteten sin.
Men det @ts, snakker om har vel preg av opprør, og frigjøring... Forsåvidt enig i at det sexfokuset kan bli litt i overkant, og mer som et dominerende og definerende trekk, hos noen.
Men tror vel likevel hovedandelen av skeive her i landet, er mer som.. f.eks Per Kristian Foss.. sånn til daglig, jaffal.

#metoo er vel å utnytte sin posisjon og med det sin makt til å ture frem som man vil?

Hvem har nevnt at dette ikke var en jeg jobbet med?...

Høres ut som en klein situasjon, sass. Bra det ikke eskalerte:p

For meg blir det noe HELT annet når mennesker i kraft av sin posisjon utnytter kvinner/menn, kontra "ordinær tafsing" i fylla på et utested.

I den første gruppa kan det dreie seg om f.eks. risikoen for å ikke få en jobb/beholde en jobb/få opprykk osv. Kan få store konsekvenser for deg på andre områder i livet.

På en bar kan du bare skyve vedkommende fra deg uten at det får noen videre konsekvenser enn at du føler deg sint og tråkka på.

Mæk sin opplevelse hører til under den andre kategorien jeg nevnte over her; "tafsing i fylla".
Omfavnet #metoo i utgangspunktet alle oss som har blitt tafset på/har tafset på noen i en slik setting? Eller var det slik at "alle" plutselig hengte seg på og skulle komme med en "jeg ble dypt krenket i 1995"- historie? Men som egentlig bare hører hjemme under fyll og dårlig dømmekraft?

Det er mange heterofile også som går med sin seksualitet utenpå skjorta, men her er vi så blaserte at vi ikke legger merke til det. Folk får ture frem som de vil de, naturligvis, personlig foretrekker jeg mennesker med flere dimensjoner enn utelukkende sin kjønnsdrift og seksualitet.
Homoseksuell, hetroseksuell, a-seksuell eller hvilkensomhelst annen legning, hos de fleste er seksualitet bare en av mange sider. Sånn tror jeg også de fleste mennesker ønsker å bli møtt, kanskje spesielt homofile. All den tid vi heterofile har det med å tillegge homofile en del egenskaper og stereotyper som ikke nødvendigvis er der.

Sånn sett skjønner jeg jo også litt av kritikken mot pride, for den feirer en del stereotyper. Men det er en gang i året så det får både homoer og hetroer tåle, eller hur?

@bobb
Jeg våkner aldri opp om morgenen og tenker "jeg er heterofil og stolt av det!" og føler at jeg ergo må rope det ut med hashtags på sosiale medier: #birthday #hetero #stolt #happyhetero #heterofriendsforever osv.osv.

Hvorfor skal det være nødvendig å proklamere dette til en hver tid?! For meg er det like ånds å være stolt av at man er homo som at man er stolt av å være hetero. Er det det som definerer deg som menneske, vel da får du finne deg i å bli satt i bås og å bli sett på som annerledes. Siden du selv insisterer på å være det.

Jeg vil ikke ha trykket seksualiteten til folk så til de grader opp i trynet. Statistisk sett burde jeg ha bekjente som er i BDSM-miljøet også. Jeg vet heldigvis ikke hvem det er, det hører til den private sfæren om du liker analsex, bondage, wetsex osv.

😁

Tafsing i fylla har jeg aldri reagert på. Det kostes bort og skrives på kontoen «tafsing i fylla». Det er jo ikke grei adferd,
og vi reagerer ulikt og har ulike grenser.
Oppleves det som en «me too»-hendelse, ja så er det det, tenker jeg.

@nigma
Stråmannsargumentasjon. Du tillegger meg meninger jeg ikke har. Har aldri sagt at det er greit med tafsing i fylla.

Men jeg mener fortsatt det er forskjell på når en adm.dir. legger press på en undersått om seksuelle tjeneste mot å få beholde jobben, kontra "likeverdige" på et utested.

Det var snakk om hvem #meetoo - bevegelsen EGENTLIG var for, ja.

Holder forsatt hardnakket på at det er verre å mister jobben (og ergo kanskje hus og hjem) hvis du ikke kn*ller sjefen, kontra å få en hånd på ryggen, puppen etc. av en full skapning når du er på by'n.

Men nå vokste jeg opp på bygda i Nord-Trøndelag, så mulig jeg er ekstra hardhudet og ikke redd for å si "ka i HELVETE e d du driv med din svinpæls?!" til de som måtte finne på noe i nærheten av tafsing.

Jeg mente ikke å bruke det så bokstavelig. Regnet med at de fleste skjønte det. Jeg tror tafsaturet til enkelte her skriker # metoo :p

@coma faktisk så er det ofte de heterofile som har mest fokus på homofil sex. Mannfolk som GLAAAAAANER når to lesbiske kysser litt på byen, eller folk som spør hvordan har dere sex da? Eller slår ned folk som holder hender.... bare fordi det er to menn eller to kvinner.

Folk er forskjellige, men de oppfører seg jo ikke som skruller eller annet FORDI de er homofile og har sex med samme kjønn. De oppfører seg som seg selv og de fortjener å få lov til å vise seg selv og sin kjærlighet offentlig uten å føle de må skjule seg eller være redde. De er akkurat like forskjellige som deg og meg.

Tenker at i og med at det er en utfordring for deg, så har du mulighet til å spørre dine homofile venner direkte om hvorfor de har et slikt fokus, Coma, og at du også kan si noe om hvordan du oppfatter det.
Det ville vært realt av deg.

@Krisskross
De er ikke mine venner, bare bekjente. Jeg har ergo ikke et så nært forhold til dem at det er naturlig med en sånn samtale. Ergo spør jeg her.

@Patent
Hvor i all verden har jeg skrevet at jeg synes det er greit med tafsing? Og "den typen"? Hva i huleste insinuerer du?!

Og når vi snakker om meetoo med hashtag foran, refererer dette til #Metoo som kom som en støtteerklæring til de mange kvinnene som hadde turt å si ifra om trakassering og overgrep fra filmprodusenten Harvey Weinstein. Det er denne jeg forholder meg til, slik antakeligvis samtlige gjør som ikke har googlet akkurat nå i ettermiddag. At kvinner har kjempet for sine rettigheter og mot undertrykkelse er vel ikke akkurat noe nytt.

«Bare FB-venner» altså, Coma.
Ja, da kan det sikkert være greit å bite 98% av oppdateringene deres i deg og ikke gi tilbakemelding på at du sliter litt med deres fokus på seksualitet.

@coma Hvis det plager deg så sterkt så vil de heller sikkert at du ikke følger dem enn at du sitter og himler med øya over hva de velger å dele fra livet sitt

Altså. Man kan jo ha tanker om noe og reflektere over fenomenet utenat man nødvendigvis sliter med det.
Jeg har også undret meg over dette enorme behovet enkelte har for å synliggjøre og «spille» på det seksuelle mens man samtidig kjemper for at homofili skal aksepteres som en normalitet (som det selvsagt er i mitt hode). Hvis homofili skal oppleves som en helt naturlig ting av folk flest da blir det litt rart å fokusere på det som noe spesielt.
Men jeg ser jo også poenget til Daithi.

@GuriMalla
Nettopp! Det er essensen i det jeg mener.

Disse to jeg kjenner er trivelige folk på alle mulige måter, og jeg ønsker ikke å "unfriend'e" noen av dem. Allikevel undres jeg over den delen av dem som er så outrert og hvor dette kommer fra.

Mange homofile følger liksom en mal for hvordan homofile "fjoller" skal oppføre seg. Det er denne biten jeg er nysgjerrig på. Hvor dette tilsynelatende skuespillet kommer fra som med en gang gjør at du settes i en bås?
Hvorfor er det så viktig å bli identifisert som homofil, når det egentlig ikke skal bety noe hvilken seksuell legning man har?

Seksualitet og livsstil/dagligliv sauses sammen til noe som blir fremmed, rart og oppfattes som en unormal livsstil og oppførsel/væremåte.

Jeg hadde sett på det akkurat likedan om noen av mine heterofile venner plutselig begynte å danse med boratbadedrakt i Oslo, full av sminke mens de gjorde jukkebevegelser med hoftene.

@Patent
Du skriver mer eller mindre rett frem at jeg er typen som liker tafsing. Nei, jeg er IKKE den typen! Og jeg har aldri sagt at tafsing er GREIT.
Hele min diskusjon har vært i konteksten #metoo.
Det er helt i orden for meg om du definerer denne hashtag'en annerledes enn det jeg gjør. Jeg argumenterer for det jeg mener, og jeg kommer ikke til å ligge søvnløs i natt fordi om du mener noe annet.

Har ingenting i mot "skeive" folk i utgangspunktet, men disse gay pride-paradene
misliker jeg sterkt. Dette fokuset på hysteriske klesdrakter og kropp er bare for
provosere ( og det lykkes de med ! ) Hva er vitsen, jeg har da ikke noe behov for
å fremheve hvor hetero jeg er ? ( og jeg er mer enn 100 % hetero, faktisk ) 😜

Synes faktisk pride paraden er fet. Masse liv i gatene, høy musikk, og god stemning. Hva er feil med det? Alle er med på feiringen. Til og med stonerne har sin egen hasjmarsj. La nå de som vil (ikke alle selv) få en dag på å markere så vi blir litt bevisst på at alle ikke går i kaki og polo. Jeg synes 17 mai er gørrkjedelig:P men unner da unga en dag med tog, pølser og is hvis det gjør dem glade.

Eh. Nei, ikke alle står like godt i det, og det kan være mange årsaker til at man ikke ønsker/klarer å konfrontere. Og det kan faktisk også gi en del konsekvenser dersom man konfronterer, feks i form av straffereaksjoner videre i arbeidssituasjonen.
Dette handler ikke om at den utsatte gir sjefen for mye makt. Det er ikke arbeidstakersiden ansvar å hindre overtramp/overgrep, men den som utfører det.

Men kvinnelige ledere kan utnytte sin maktposisjon i like stor grad som menn selv om de er fysisk underlegne.

Det er vel strengt tatt flisespikkeri å diskutere om begrepet «metoo» innbefatter sånn eller slik. Det som er essensen er at både menn og kvinner opplever uønskede seksuelle tilnærmelser. Noen av maktpersoner i jobbsammenheng, noen av partner, noen av tilfeldige på byen. Dette får både store og små eller ingen konsekvenser for den som blir rammet. Vi har ulike toleransegrenser og det er vel det som er styrende. Poenget er at folk må skjerpe seg. Folk må bli bevisste på adferden sin og skjerpe seg og arbeidsgivere/ledere må ha stort fokus på dette og ha nulltoleranse for slikt.

Selvsagt skal det ikke være slik, men slik ER det noen ganger. Og det trenger ikke nødvendigvis være den formelle lederen som yter press. Det kan feks være en lege som har en autoritet overfor en sykepleier og som svarer med samarbeidsproblemer og sabotering når ting blir tatt opp. Verden er ikke alltid etter boka.

Enig, @Patent 20:40.

Heldigvis var ikke metoo-kampanjen en konkurranse om hvem som har opplevd den verste formen for uønsket seksuell oppmerksomhet eller overgrep...

Hva som er uønsket og subjektivt oppleves verst for den enkelte er det bare den enkelte som utsettes som det som selv kan definere - ikke andre på vegne av den personen. For noen kan det ene føles verst, for andre noe annet. Det kommer an på personen som opplever det, hva denne personen har opplevd før og hvordan det nye som skjer "treffer" i dette, hvordan det skjedde, diverse omstendigheter rundt, relasjonen til den som gjorde det, hvilke valgmuligheter man følte man hadde i situasjonen, hvordan den som gjorde det reagerer når/hvis man konfronterer vedkommende, hvordan folk man har rundt seg reagerer og er støttende eller ikke, m.m. Det som juridisk og "objektivt" vurderes som mest alvorlig er ikke nødvendigvis det som psykologisk og subjektivt oppleves mest ille, sårende, nedverdigende eller skadelig.

Fantastisk hva en setning med et ord kan starte.